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主题:【原创】乱谈建筑 -- 只爱你

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家园 【原创】乱谈建筑

首先声明,此文纯属乱谈,没有任何技术含量,如部分内容引起专业人士反感,还请高抬贵手。

  

  一座城市的地标,往往是最高建筑或者是最出名的建筑,哪怕是毁誉参半的,也算。不知道北京的地标建筑是什么,天安门?鸟巢?大剧院?或者是长城?在我看来,我选祈年殿。也就是第一次申奥的标志,虽然有人说略带着死板和土气,那是因为他们不了解中国的文化和内涵。

  

  北京好像从来都不是因为高楼大厦出名的,印象中也没有什么摩天大楼。这一点是值得肯定的,不知道是“上意”还是城市规划部门的功劳。上海和广州比着建高楼,上海建成了中国最高建筑,而广州则是中国摩天大楼最为密集的城市。地域在国内是一个很容易引起争论的话题,我也不想多说,其实这无关于地域,只是自身的定位而已。比如花旗也是如此,华盛顿就很难见到高楼,而纽约则是高楼林立,尤其是曼哈顿,更是地球上摩天大楼最为密集的地方,冠以钢筋水泥的丛林一点都不夸张。大国的首都,当然也要有大国的气度,并不靠高楼来吸引眼球,只是大气的危坐在那里。也如同是真正的富人,并不是刻意露富,没有把什么金银首饰都戴在身上,总是在质朴中透着大气,在细小处显露精致。也许并不精致或者艳丽,却很端庄,瞰视着,却不张狂,处处透着自信,时时溢着活力。北京,我选祈年殿,是因为我觉得它是中国文化的沉积和智慧的体现。祈年殿外圆内方,层层有致,并且整体看来又像是三角形;学过几何的人都知道三角形是最稳定的。细细品来,不由得对当初的设计者由衷钦佩。

  

  胡扯一点。

  

  按照弗洛伊德的理论,高大建筑隐射着阳物崇拜;从这一方面说,各地争相建最高楼也都是想拔得头筹力压群雄。911放倒了双塔,然后花旗进入了一个相对躁动的阶段;花旗一时间失去了所谓的大国民气度,很多地方出现了追打中东人士,抢劫中东移民商店的事件。实际损失其实并不是很大,更多的是一种恼羞成怒后的泄愤;人失去了自信和理智,就容易被人忽悠;转悠了一圈,发现还得柴米油盐的过日子。台北的101成了地标,有些人士着实自豪了一把,好像站在了101上就站在了世界之巅,君临天下了。然后就自然而然的收到世人瞩目和景仰了。而最近,据说迪拜在建世界第一高楼。迪拜建了七星再建最高,还有填海造岛,折腾下来迪拜也还是一个吃喝玩乐的地方,最大胆的预言家现在也不会说联合国总部要搬过去了。不能说上海浮躁,但是多少有一些急于证明自己的意思;高楼一建再建。有点像是暴发户。当然太祖立国,后来抗美援朝之后,也只是在广场上立了块碑,很高吗?不高。不过,这块小小的纪念碑更像是摆脱百年积困重塑民族精神的宣言。类似的情况在花旗也有,那就是华盛顿的华盛顿纪念碑。尖尖的刺入天空,凸显着积极进取的精神。

  

  鸡屁国二战之后就一直不是正常国家,郁闷之余只能在自己家里造高楼。就好象窝囊废在外面受了气只能回家骂老婆出气一样。二十多年前手里有了几个钱想来个男性宣言,在曼哈顿买了几座高楼。好像一下子雄起了。后来被花旗敲了一棒子,又蔫了二十多年。

  

  江总下了之后,网上总是有人诟病说江总在位时太软了,总是大讲韬光隐晦,搞个地标还是圆圆的蛋状大剧院。

  

  中国讲究平衡,讲究阴阳相济;不能浮躁也不能太过谨慎。难啊。

  

  下座楼要建什么样的呢?

家园 【讨论】

你这个臭傻逼。

江三表的风水建筑是“世纪坛”。鸟嘴。

这个事都不知道,你还扯逼什么现代中国建筑啊。

回家玩勺子把去吧

家园 建造高层建筑恐怕是必然趋势

俺的建筑prof一直在强调世界人口问题。到如今任何问题脱离了人口问题恐怕都是有点脱离现实。现在密度(density)是建筑的一大课题。西方普遍认为一个高密度的城市比低密度的城市(city)好(除去其他因素)。如何提高城市密度,使其容纳更多的人口,同时又不妨碍城市功能是一个很复杂的问题。高层建筑比较好的提供了一个提高城市密度的解决方案。因此在密度大的城市里面经常看到。

lz讲的事实上应该是建筑和人之间的互动问题。建筑作为所处时代的表达反过来也会影响人。

而在中国的大型地标多少和政治有关。俺学校前段时间有个workshop就是讲中国的political economy of architecture和urbanism的,网站一个大图,就是央视大裤衩。。。。。中国的建筑更多依赖于政治,和西方有所区别。

本人更喜欢底层建筑而不是高层大楼。但是值得注意的是很多人对高层建筑的反感是建立在中国的情况之下的。高层建筑的规划其实没有普通人想的那么简单,里面有很多不同的理论和讲究。中国很多建筑把西方的样子搬来却没有理解,或者把一部分搬来却忽视了另一部分。以至于很多人对建筑有误解。

家园 城市化确实是人类社会发展的大趋势

中国的很多大型建筑确实不可避免的糅合了政治因素,天坛、白塔,甚至于布达拉宫都或多或少有这样的因素。

另外北京长安街附近建筑限高还有安全因素在里面。

我只是调侃瞎扯,对建筑学差不多算是一窍不通了。纯属娱乐。

谢谢回复。

家园 华盛顿的那座方尖碑不是林肯纪念碑

而是华盛顿纪念碑,用来纪念林肯的是轴线终端的林肯纪念堂——这座建筑其实是毛主席纪念堂的原型。

此外,高层建筑的阳具崇拜说只是弗洛伊德泛性力理论的解释,从美学角度,康德的崇高概念更具说服力;从宗教角度,或可解释为人类接近至高无上的存在的一宗图谋;从发展过程来看,现代意义的摩天楼始自芝加哥火灾后的重建,蔓延于快速的城市化进程,更多是纯粹功能化需求的产物。

至于高层建筑往往受到特殊重视,一则是高度所造成的视觉张力对人的明显冲击;二则是作为城市化解决方案的有效性导向现代进程中社会的集中选择,三则是背后意味着繁荣与财富,四则是作为人类建筑技术力(核心是与重力的抗争)的高度成就所显示的文明程度(现代意义上的)。

一己之见,兄台可作参考。

家园 谢谢老兄的介绍和分析
家园 城市环保

集中居住在大城市其实比同样多的人散居对环境压力小。那些所谓热爱大自然的人在大自然中乱窜其实危害更大。

家园 建筑很复杂。我也是娱乐而已。

看了您的帖子自娱自乐写了这些又不想删。您要是有兴趣就看看吧。

好的建筑应该是一个时代的表达,反映了一个时代的精神和印象(至少是一部分)。当然这种精神和印象随着地域的不同而呈现多元化。各个地区的各种建筑体现了他们建造时期的文化,宗教,政治,和各种生活小细节。这些多元化的东西是我们宝贵的财富。

工业化以后新的材料新的理念新的思维出现,从而生发了modernism和各种分支流派。但是因为追求相似,视觉上的差别可能在一般人看来不大。所以很多人觉得在外观上世界上的建筑越来越相像。但是事实上modernism里面有N多流派N多理论,非常的多元而且变化很快(俺们现在已经是post post post modernism甚至更post了)。每个建筑家因为对建筑的不同理解而有不同的理论而产生不同的流派,非常有趣。中国可惜的是没有一个比较有名的建筑流派。唉。

这是20世纪去头去尾的建筑流派,已经很多了。

点看全图

家园 这确实是一个问题

就我的自身经历来看,大城市的环境要好于中小城市,小城市和县城应该是最差的。因为大中的城市逐渐开始分类回收和高科技的大规模垃圾处理(垃圾回收和处理应该是日本做的最好,记忆可能有偏差);农村相对来说也还不错,没有什么重工业,生活垃圾也相对简单,环境也还可以;小城市和县城处在中间,反而是最尴尬的。

人们的意识也很重要。如果能够加大宣传和教育力度,同时完善相应的制度和措施,环境上的压力应该会小很多。

家园 看来老兄还是下了些功夫的

不象我乱谈瞎侃。所以题目也就直接定位在乱谈上了。我学的跟建筑学八竿子打不着,只是忽然兴致所至,乱敲了些文字,见笑了。

至于说到流派,不知道各地民居的不同风格算不算中国式的流派?

家园 我觉得算,但是咱们的建筑西方很少讨论

中式建筑本来被研究的就很少,各种支流被研究的就更少了

在国外的现代建筑课本上几乎就完全找不到中国的影子(19到20世纪)。。。更别提各种民居风格了。。西方人对中国的了解实在是少之又少(特别是站在大众层面

但是个人觉得如果真的考虑中国建筑的话各种民居风格应该算。

您可以Wikipedia一下芝加哥学派Architecture of Chicago,Brutism,包豪斯Bauhaus,Structuralism结构主义,international style,Minimalism极简主义。。等等等等,都是不同的流派。。。您看看他们之间的区别和中国民居之间的区别就知道了。。。额。。照我看来中国民居是应该被算作“中国建筑”之下的各种流派的,就像上述的建筑流派是在“modernism”之下的分支流派一样。。

家园 谢谢介绍

中国的好多东西都是自成一派,游离于所谓的现代社会之外。记得有人说,世界上只有两个国家,中国和其它的国家。

家园 到没有那么绝对,

中国人很多东西和古希腊人的思想有相似之处。古希腊人依靠奴隶制度以获得思想解放而中国人很神奇的走了一条相似的“空中楼阁”的路。俺经常在西方看到的很多和中国相似的理念,都是源自greece(大概和都很老有关也不一定)。

中西思想方式不同。绘画来说,西方人是具象到抽象,由具体的静物,肖像等到抽象艺术,文学也是先是描写叙述的小说,叙述诗等,到更为抽象的抒情诗,意识流之类;中国则相反,先是以写意为主,到后来才出现现实的具体的东东~所谓“空中楼阁”。中国人很聪明,但这也导致了后面的早衰。。。

所以俺一直窃以为西方的思路和中国的思路是两个不同的品种,没有优劣之分,两种思路而已,根本不能比较,只可惜现在人们更倾向于前者啦。。

所以,每当看到西方和中国在某一方面观点相同的,就欢欣鼓舞,并更加相信; 当看法不同的时候,虽然有点泄气,却也可以互相比较取长补短。

恩,俺又废话了。。。

家园 任何流派都有此消彼长的时候

不能因为一时的落后就全面否认。盲目自大也不对,徒增笑耳,有点像是南韩。好像前一段时间有关部门规定商标的申请要用规范的汉字,不能用不中不洋的谐音英文来注册商标,也算是多多少少抽了挟洋忽悠的一櫈梯子吧。

感觉老兄兴趣广泛,博览群书,多多指教,相互进步啊。

家园 对韩国人倒没啥意见

就是觉得他们yy能力太强。。

接触的韩国人其实都有点民族自卑感。。所以就原谅了。。

有韩国童鞋拿他们的历史(古代的)给我看,和中国文言是一样的。。

唯一对韩国人怨气比较大的就是图书馆一片片的占位,很吵。

不过大概中国人也一样吧。。。

前面几楼讨论的时候本来想上传一张图,结果后来好像没上传成功。。。

今天上传成功了。

就是这张:

差不多是20世纪的建筑流派,里面当然是没有中国的。

点看全图

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