主题：【原创】中华民族是个筐 -- 神仙驴

西部花香?D?D中亚

多谢诸位指出问题和提出意见。驴子写来顺手，原意是主要写外交方面多一些的。修订的部分如下，欢迎指正。驴子也纯粹是闲说手法，这些大问题上不够严肃，您也将就看吧。

这个西部，说的可不是远隔重洋的欧美西方，而是指我们西部边疆的邻居?D?D中亚各国。说他们花香，是因为他们的主体民族都跟我们有着紧密联系。昨日还是阳光毒辣，全球共产主义大太阳照耀下，这些花儿们都是向日葵；这太阳堕了，离开了大太阳的向日葵们又是如何了呢？

1991年底苏联解体，其中已经声明独立的中亚五国立即得到世界承认，它们是哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦和土库曼斯坦。这一下大大改变了欧亚洲的地缘政治，全世界(包括驴子)兴奋的眼神那里盯个不停。这五国出道时简直一个模子。五个国家都是内陆国，其中乌兹别克斯坦更是内陆国中的内陆国?D?D因为它的所有邻国也都是内陆国；五国总统都是前各国党的首脑，最后都纷纷给自己延长任期，首任总统还享有特权等等。而除了土库曼斯坦最后宣布成为永久中立国外，其他几国都卷入了周围纷繁复杂的邻国纠纷中。

就说当年苏联解体时西边一下子多冒出的这几个邻居，其中哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦是直接与中国相邻的，民族问题部说，先继承了一堆边界遗留问题。当时中国地图明明白白的在中苏边界塔吉克斯坦段上画的是无点虚线?D?D此处有争议啊。

民族问题就更不多说了，多少人听到几个“斯坦”立马一激灵，怎么，那不是咱的少数民族吗，怎么冒出来自个儿过去了？会不会把咱们这几个自治地方也勾搭走啊？别人不说，驴子那时候还真担心过。

是，就从名字上看，哈萨克、塔吉克、乌兹别克，哪个不是国内耳熟能详的五十六朵花的成员，现在一个个自立门户，谁知道下一个会不会带动国内的谁谁的摔出门去过集体生活？说到吉尔吉斯，假日兄说得对，咱们的柯尔克孜族是正经族里兄弟的自称，而吉尔吉斯则是俄译后的汉化版本，说穿了，大虫就是老虎，一回事。

后来看看咱们处理的手法，还是很有意思的。就拿这篇，讲讲跟中亚国家打的交道。外交上先藏着，少待再说，总之是秉总设计师的意图，钱外长出手果断，没留下多少后遗症，中亚之外、前苏联的拉脱维亚特殊了点，给点苦头也就掰回来了。

就说说对内。首先，曾经直呼哈萨克、吉尔吉斯、塔吉克、乌兹别克、土库曼，那是又当民族又当国家叫的，而且，人家就是叫这个，顶多后面一个后缀“XXX苏维埃社会主义共和国”。这个，一直叫到人家全民公决、宣布独立、改了国名把后缀换成“XXX斯坦”为止(注：并非都是这个顺序)。人家加了stan后，咱也立马帮人家换了汉名。有意思，因为原来大家这么叫哈萨克等等已经习惯了，猛的加个斯坦有必要吗？我们不是也不管后面正经有stan的Afghanistan叫阿富汗斯坦嘛。当然，还是有必要的，不仅仅单纯音译的缘故。哪怕就下面这一个原因，也是加斯坦的好：那就是为了和国内的民族区分开来，叫斯坦，那是摆明了国家，不叫，就是个民族罢了。当然巴基斯坦、巴勒斯坦不在此列，因为其主体民族不在咱56朵花之列，再说，不叫斯坦，叫人家巴基、巴勒难听吧，前者还容易跟吃得混了。反正，叫人家斯坦，也是对人家改名的尊重嘛。

注意到没有，国内的乌孜别克族和乌兹别克斯坦，发音一致，汉字表述可不大一样啊。跟前面柯尔克孜和吉尔吉斯一样的道理。咱先在字眼上把人家马虎了再说。

跨国民族，尤其是有强烈宗教信仰的，对于国家政权来说往往是个头痛的事儿。先不说说这里，西部邻居再往西，最著名的无国家民族库尔德民族问题，就够喝的了。伊拉克的老萨在自家被老美搞得七荤八素的时候，也不忘抽空颠颠跑去掀了人家寨子，而老萨在土耳其的对手，对待“库尔德斯坦”的态度却是完全一致的。民族问题是导致苏联解体的主要原因之一，那么，中国这里还没引起骨牌反应，主要是国力增强、政策得当(虽然驴子认为某些方面偏柔了)。

这背景方面介绍得有够长，可还没完。您先忍着。

一般来讲，人口过百万的少数民族聚居地至少有一个自治州（地级单位）可以保障。哈萨克族自治地位是蛮高的，有新疆伊犁哈萨克自治州、木垒哈萨克自治县、巴里坤哈萨克自治县、甘肃省阿克塞哈萨克族自治县，柯尔克孜族有新疆克孜勒苏柯尔克孜自治州，塔吉克族有新疆塔什库尔干塔吉克自治县，乌孜别克族则没有自己的自治县级以上单位。附带一说，新疆的行政区划很有意思，伊犁哈萨克自治州下辖三个地区：伊犁、塔城、阿勒泰，所以该自治州的实际地位还要再升半格。

这几大民族都信仰伊斯兰教。人口上据第五次全国人口普查数据，哈萨克125万、柯尔克孜16万、塔吉克4.1万、乌孜别克1.24万。说起来，民族认同感是很有意思的话题。居住在新疆的哈柯塔乌等族历来在此居住，早就习惯于和其他各民族和睦相处，也就早早的认同了新疆、中国就是自己家。在饥寒困顿的时候，可能想到人往高处走，中苏对立的时候，边界附近的民族兄弟们投奔大太阳的着实不少，可等到中国这边改革开放生活水平日渐提高、苏联那边却物资匮乏生活水平下降的时候，早年过去的人心又都调头了。可见人民生活的质量是保持边疆稳定必不可少的条件之一。象那阵子塔吉克斯坦打起内战没完没了，咱们倒不怕自己的塔吉克兄弟出去，倒是担心多进来一些兄弟，再混进来一点捣蛋的，那就不好受了。也有不吃敬酒的，象土耳其独立已久，何况历史上就是赫赫有名奥斯曼帝国的继承者。人头脑发热的时候就会产生些想法，老土们难免就有幻想有朝一日再来个横贯欧亚非的大帝国，如同我们偶尔也会看着老地图发呆，什么时候咱能唐汉再现？有想法不打紧，得有实力说话。土进了北约、迈向欧盟，可经济实力毕竟还不到那个地步，现在阶段是个有一定影响力的地区国家罢了。土国也明白，政府不会明目张胆的发出什么狂言，不过那些有想法的就急着要惹臊上身了。一伸手到新疆的时候，我们还是警觉了。应该说这民族政策的制定，太刚硬了不好，不过太柔了也会造成问题，所谓不可姑息养奸，我想以后有空还是专门跟大家探讨探讨所谓“东突”问题，这里就不占这个板块了。

国力增强对比那边厢社会动荡经济滑坡，中亚各国独立十余年那边的老百姓还是比较清楚的，咱这边的也明白。再加上新疆和民族问题引起中央重视，王乐泉进入政治局就是证据之一，总之是可以保证相当长时间内，咱自己手里攥着的，不会放它出去。

下面就说说苏联解体后，咱和中亚这几个国家交往的事儿了。

1991年底苏联解体，中亚五国独立。

苏联解体的整个过程就不详说了。这段时间驴子也在瞎注钱其琛前副总理的《外交十记》。《外》中专门一个很长的篇幅讲了苏联解体的过程，其中也包括了中国迅速反应与各共和国建交的事情。这些话驴子还是等夹在《注》里好继续瞎说。

1991年，从大背景来说，中国正在进行解放思想的造势并为来年总设计师南巡和十四大奠定基础，外交实现突破，整体是向上的势态。但世界目光更多集中在苏联?D?D改革失败、经济滑坡、地头蛇纷起，墙倒众人推，纵是有海湾战争这样的惊天大事，也没有遮掩住人们对戈尔巴乔夫头上胎记的关心。

1990年，随着前苏联各加盟共和国尤其是俄罗斯纷纷发表主权宣言，苏联的分崩离析几乎走上了不归路。摇身一变为主权国家总统的前共产党书记们，即使对身旁的红色中国心有疑虑和有意识形态上的不满，现实角度上还是至少愿意保持同中国的交往。1992年与中国建交后，中国由于社会稳定和经济发展而成了他们亲近的目标，下面还有讲。

还是1991年，苏联虽然垂死挣扎，但毕竟没让人看出马上灭亡的时候，一个很精明的领导人就叩响了东边邻居中国的大门。

哈萨克斯坦和它的总统纳扎尔巴耶夫，都是不得不说的。哈萨克斯坦独立后，各版本的世界地理书都改写了，地理老师也连忙在课堂上叫嚷，现在蒙古不是世界上最大的内陆国啦，最大的是?D?D哈萨克斯坦！什么什么？我再说一遍，最大的内陆国是哈萨克斯坦，里海不是海，是湖！……嗯，就像乌兹别克斯坦是内陆国中的内陆国一样，哈萨克斯坦也凭借内陆国占了个世界第一。

而下面说的这个纳氏是个人精。苏联解体前访华的举动给中国领导人留下了很好的印象。虽然说那时老纳也有不少的取巧成分。老纳40年生，84年就作到哈国的部长会议主席，相当于我们的一个大省的省长了，89年就作到了省委书记，还不到50岁，多少是得感谢戈氏大刀阔斧用人的知遇之恩。我们起用40多岁省委书记的例子，当时可以作比较的就是时任西藏区委书记的胡总。老纳虽然年轻，但是办事老成实干，又比较谨慎稳重，声名雀起。如果没有“8.19”之变，据说老纳已被戈、叶内定为新苏联的总理。就在这8.19之前，老纳倒先来了趟中国。

上世纪90年代初大家眼看着最大的社会主义国家玩完、中国也比较尴尬(如果不说狼狈的话)的时候，前苏联、欧美各国很少有往北京多看两眼的。老实说，如果不是出现了萨达姆来了个围魏救赵，江李杨钱四位外交重量级还不好跟邓公讨论解套的办法呢。老萨真是舍己为人，一举扭转了中国外交上的不利局面，虽然最后海湾地区是引狼入室、美国之外都各有不甘，不过这对中国外交来说已经算很好的局面了。

上面闲话多说了些，驴子的意思是，那阵子世界上看中国的时候都在算计，中国什么时候褪色，共产党旗号还能撑多久？那时候那些跟共产党划清界限的前苏领导人们，恨不得四处表忠心是如何反共呢。叶利钦89年就去美国演讲啦。而苏联解体前还能颠颠访华的，却是这位老纳。

1991年7月时访华的老纳，头衔是苏联哈萨克苏维埃社会主义共和国最高苏维埃主席和总统，党务方面是苏共中央政治局委员兼哈共中央第一书记，而凭借哈国全苏面积第二大的底牌，老纳在哈境内是说一不二，在全苏也有很大的影响。我们那时经常看到，老叶纠集着乌克兰的克拉夫丘克、白俄罗斯的舒什科维奇成立了独联体，一定要把老纳凑进去。俄乌白哈几乎就是苏联的全部。

老纳先后到了中国的北京、上海、深圳和新疆访问考察。哈萨克直到这年12月才加上了stan的后缀，正式成为主权国家，而获得中国承认更要在1992年1月3日了。所以这时候老纳还是低调的非正式访问，咱也低调接待。江总当时还没有国家主席的身份，但一号的名头给了老纳极大的面子。中国方面也对西部的局势极为关心。看出老纳还比较实在，就为以后的“中国人民的老朋友”开了个好头。老纳务实，邓公领导下的中国更是务实。意识形态统统绕开，该你怎样怎样，别碍着就行。所以齐奥塞斯库嗝屁的时候，中国立马致电罗马尼亚的救国阵线领导人，祝贺新领导的上任，老齐对中国的一片好心只能换来暗地里中国领导人的不忿了。所以说只要不纠缠于意识形态，双方都务实，那就是实打实。老纳看了北京、上海，转了趟深圳，对中国的评价没的说，到新疆那就跟自个儿家似的，回去就考虑独立后跟中国把买卖做大了。结果刚回去不久赶上老叶访哈的时候8.19也来了，驴子就不提了。有兴趣的咱们在《外交十记》里再讲。

中亚的大哥带头，后面到1992年都独立了，大家就纷纷来北京看看。那一年是中国外交的丰收年，从白俄罗斯的No.1亲自来华签订建交文本开始，到老叶登长城做了好汉，这些原来苏联的老省委书记们就没断过。到了两年之后，1993年老哈二次访华，这次是以哈萨克斯坦总统的身份正式访问了，派头自然很大。

所以，2004年5月江总最后以中央军委主席的身份接见“中国人民的老朋友”老纳时，说，咱俩自91年起，可是见了11次了。呵呵，驴子觉出来，这是说，江总都退休了，老纳还在台上呢。不过谁让老纳今年才64呢？按照公投结果，老纳即使只干到2006年，还不到70呢。这中亚五国的头头们都是爱权如命，我们下面还会好好提到。

老纳95年又来一趟，96年去上海签了《五国协定》。等97年2月份老纳又来华，这次是休假，结果出事了。

1997年2月19日邓公乘鹤西去，老纳还在休假呢。举国齐哀之际，就见电视上江总沉重的牵着老纳的手，面极哀恸；这老纳也是蹙眉绷脸，几秒钟就见他俩不动唇舌，这边播音员说，总书记江泽民会见了在华工作访问的哈萨克斯坦总统纳扎尔巴耶夫…然后就是纳向江总表达了痛惜之情等等。他是愁眉苦脸啊，来华休假本是不张扬的事，这时间赶巧自己成了焦点。

2004年，中国已是换了新人。总理温家宝视察新疆，又和老纳在新疆“休假”的时间一样。咱这边正为能源发愁呢。虽然没有消息，驴子不敢担保他俩人就没有接触什么的。

这老纳个人的事儿先聊到这里。后面还有他的事例，大都是他与其他中亚领导人的共性或是合作，就不在这里说了，等下面续了。

汉，唐，清，都是

1864年被老毛子抢了吧了

如果不认那些地方是咱们的，那李白都成了外国人了。。。。。。。。。

何况那时那些地方都是大唐的正式行政区（再往西到咸海阿富汗一线的地盘打下来没多久就丢给大食了）

大清国丢的土地还少吗？康熙就把尼布楚方园上百平方公里的地方送人了。

你看晋文公手下的那帮人，什么狐啊，先啊，荀啊，都是胡姓

秦穆公那孟西白三将，那个西乙术，也是胡姓

那些邓，廖，罗，庸，蒋，唐，许，曹等等姓的由来都是被楚国灭的东夷南蛮小国（其实比更落后的百越还好点，起码还是有国名有城池的开化的）

当年五胡乱华的那五胡，如今还有吗？

李唐家的后族，都是什么独孤氏，长孙氏，连武则天的老妈的老妈，他们都是鲜卑人

那个后唐庄宗（司马光的伶官传序读过吧）是沙驮族突厥人，当然那时候他们已经算是回鹘人了（回鹘是维吾尔的主先）

元代，女真，契丹，党项，都和汉人一块算第三等的汉人，（从前南宋的叫南人，第四等）

所以大清国满汉不通婚实在搞笑

想当年商代3000部族，到周代800诸侯，到战国连周王室只有十二个了。春秋五霸无一不是灭了多少多少狄国而强盛起来的比如晋献公假虞灭虢之前，先灭的三个狄国，就是耿，霍，魏。

春秋战国，几大诸侯都是灭国几十几十的，有同姓诸侯，但是大部分还是狄国，把华夏族的范围从中原一直推进到江淮，华北东北，陕北，四川。

从DNA上说，羌，藏，突厥都是汉族的同源民族，不过都算外族。

两广福建的汉人，虽然谁都认为是汉人，但是从血统上讲，和越南老挝泰国他们是同源的，汉族血统到现在都不如百越血统多。（呵呵，百越，想想就是多少民族融合到汉族里去了）

多谢赐教。

汉族当然是个筐，还是个大筐。另外所谓“美利坚民族”什么的跟中华民族有的一拼，当然更是个大筐。

汉族包容力之强，举世瞠目。想以犹太人之精明独立，遍全球而显异于地主之民族，惟独到了华夏，数年遍不见其踪，融入我中华民族矣。

驴子此篇，着重谈谈在下对现实情况下中国与国外同宗少数民族国家关系，没大谈及历史，所以仍放在青史板块中。兄台若有意，可写写历史部分，驴子一定前去捧场。

其实中国人挺狡猾的，故意把一些译音弄的复杂了。据我所知，吉尔吉斯就是中国的柯尔克兹，另外中国的塔塔尔族就是俄罗斯以及土耳其一带分布的鞑靼人。

另外我们对少数民族名字的翻译也很有意思，维族里很常见的名字玉素甫其实就是我们经常在报纸上看到的尤素夫。著名的维族干部如司马义艾买提其实就是Ismail Ahmeti，伊斯梅尔.艾哈迈提，是一个在土耳其极其普通的名字。

多谢指正。驴子查了资料，说中国是有吉尔吉斯族的，这才写下，（见早先回帖，不知道现在哪里了。）又另找了资料没发现此名列在其中，所以此帖又作修改。今看兄所言，方知不谬也。

驴子不会俄语，通查一番，这才知“柯尔克孜”直接来源于其民族自称，“吉尔吉斯”则是俄译后的汉译。这一折腾麻烦大了，难道兄台所举其他例子也是如此？

随便说说几句可以，毕竟也看了不少书，真要自己写，可差远了。文笔很臭，何况毕竟不是干这个的，也没什么时间，一时看到有兴趣，忍不住说点，真要写，恐怕还得去把敦煌文书啊大唐西域计等等相关的部分都研究一遍，才敢动笔啊。不然可要闹笑话的。

如果只是剪刀浆糊的干活，还不如不干。

总统只来过一次，他夫人到是来过好几次了。

中国出过49年之后的国家元首的大学只有两所（现在有三所了）。

上交、情话和俺的母校，大家可以猜猜看。

叶老校长可是驴子敬仰的前辈之一啊。

自建校以来，所有校长、副校长至少有一半是他的弟子。

私下里，我们都称之为XUEBA。