- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【注意】温相 网址，京虎子 网址 和西西河 若干事情明确说明 -- 铁手
以下公布两个网址
据说是 温相 和 三言两拍 中国现代史人物论坛 的网址是：
http://www.pdstm.com/sylp/index.asp
清谈天地的网址是
http://138.88.162.143/index.asp
这两个地方我欢迎大家在可能的情况下，可以互相做友好链接，也欢迎大家四处逛逛。
以下很多内容我以前都说过，这里希望能够非常明确的说一下：
1、网站之间的关系
你好我好大家好(you do, I do, we do)，这是我很久以前看过的一本书的名字。
我真心希望这几个网站之间大家依旧是朋友，是从不同的角度做事。
我的目标，从板块设置也好，从管理理念也好，都是希望能够提供一个场所，鼓励和促进各种交流，在吸收他人优点的基础上能够更进一步，有更多的创造性。
2、任何网友到任何网站，我个人不会有任何看法。我更愿意记得每个人的好处。
到哪里，是每个人的自由，是你自己的时间是你自己的所得。说到底，我们都是中国人，而西西河本来就是希望“有容乃大，有趣有益”。西西河提供的是一种服务。而且，西西河本就是开放的，短信息从一开始就提供了。
公职人员：版主、编辑 是否适合两边兼任，这个正在考虑中。在西西河，版主、编辑是一种荣誉，但更强调义务和责任。
3、所有网站，我希望大家都把眼光放大一些，中国有10亿人的潜力可挖。否则，再大也就是换了个名字的西西河。
以下是西西河本身相关的内容
4、信息的公开
很多的误会，是在信息的不完全公开下产生。这方面的事情，我一直想做，现在需要加紧做。公开的信息，将包括：各种条例规则，回收站，删转通知，版主操作在论坛首页的即时显示。版主是替大家服务的网友。我会通过各种可能的方式来促进这种理解。
5、不打算试验“民主”
做西西河这个网站，是希望实实在在做点事情，而政治只是其中的一个方面。我尽可能的做到信息的公开化透明化，但是这么做的目的都是为了避免误解，也是提供一种指南的目的。民主在西西河是手段，不是目的。
6、关于政治内容：
政治内容是西西河的一个方面，过去不是，将来更不是西西河的全部。
政治内容的包容性，我以前和若干人私下交流过，没有公开说，现在不妨明确说一下：是传统文化、共产主义、西方民主共存。
思想的火花是在尊重他人的基础上碰撞出来而不是拿刀子砍人砍出来的。春秋战国是我欣赏的一个时代，是因为各种思想的出现，而这些思想之间的竞争在多数情况下是因为他们各自努力展现自己的价值，不是靠打击、贬低别人来提高自己。
西西河讨论政治、制度、理念，不看重谁对谁错，而是更看重讨论的态度：一种尊重、容忍和接纳不同意见甚至完全相反意见的风度。
政治方面的内容，我依旧希望并且坚持【专版专用】的原则。政治话题，只在应该讨论的版面讨论，而不要到其他版面。比如，我兴冲冲的到歌剧院，结果一进门却发现是DISCO狂舞，虽然我也喜欢DISCO，但是此时我想我会很失望。
7、仲裁团：
这个方面，以前尝试过。基本无效。而后来我也意识到，所有的争议，其根本是在于政治理念的不同，在这种背景下的仲裁团的效果，我持保留意见。这个，大家可以参考最近在台湾的国民党诉讼民进党总统选举一事。
西西河不想成为法院。
我以前的出面，也都是在迫不得已的情况下。我也更想把时间化在建设上。有冲突，总归是需要一个解决办法。大致有二
1、大众舆论监督的方式：自由争论，但是局限在政治版面。
2、陪审团的方式：出现争议后，由若干人员维持局面，争议双方各自找合适的人，双方都认可的ID作为陪审团。
无论哪种情况下，西西河本身，特别是我个人，都不想参与到是非论断中去。我会尽最大的可能来做调解，但是希望在这上面化的时间能少则少。
这个说明以后，我想继续集中精力做一些事情，大家会逐步看到。
对于有些挑拨，大家当花边新闻看乐子好了。
KEEP THE FAITH
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
状况，如果双方当事人都对西西有爱心，便一起找个好的体系；这样对大家都好。
支持一下！
有趣的是，这两个网站用的都是一个BBS的软件。看来那个Dvbbs挺受欢迎嘛！
现在网上的BBS不是PHP的，就是ASP的，JSP的不多，.NET的中文BBS软件还没有见过。
我们的域名为：
http://www.talkskyland.com
谢谢铁手的理解和支持，清谈的一部分朋友原来也是西西河的网友，
而另外一部分则是在其他地方结识的朋友。
清谈打算做一个民主/法治试验，但民主同样也只是手段，是调节
网上虚拟社区人际关系，制定，执行规则的方式。
清谈不会对公务员在其他网站兼职有任何限制，只要他有足够的时
间和精力履行义务。清谈的议政员是我们民主试验的一部分，在时
间和精力牵扯的也更少。
清谈的目的在于，建立一个让每一位自认流着中国人的血液的人都
能畅所欲言的，宽容，自由，理性的言论环境。我们在这个虚拟社
区，将以民主的原则，三权分立的制度方式，在成本允许的范围内，
最大程度地维护制度的尊严，执法的公正，维护所有参与者合法权益。
清谈政治中立，立场中立，基本上只禁止人身攻击，其他一切宽容，
希望能给大家一个轻松自在，愉悦的交流平台。
我们坚信，即使政治观点有所差异，在良好的规则约束下，网友之间
仍然是能够保持基本的互相尊重，也能够维护基本的公正原则的。
这，也许不容易做到，但理想仍旧敦促我们尝试一番。
我们和西西的定位有些不同，宗旨差异虽不大，但方法差别会比较大。
哪一个更好很难说，可以是相互促进的关系，铁手和虎子都是
虚怀若谷的人，当能接受这种观念。
借用一下美国Public Radio里的那句老话：
“[SIZE=3]Be well, do good work and keep in touch！[/SIZE]”
也祝你玩的开心。
我是有人给我发信才知道的这件事，呵呵，看来网络世界信息就是灵通啊。
这个现代历史人物网是国内的好友搞的，目的既不是争取民主，也不是捍卫自由，没那么多的罗嗦，很简单，就是为了出几本书，征集一些手里没有的资料，同时请一些喜欢现代史的朋友给提供一点亮点，我本人也想和三言一起攒几本书出来，这不是我的网站，这点我要说明白。
我自己有网站，我早就和铁手说过，那是我自己出钱收的的一个财经网，既不要人气，也不要论坛，所以，从来就没有和大家说起过，目的也很简单就是装点门面的，说白了是为了办事用的。
这个现代历史人物网我就告诉了巴山、燕人和石璧，因为巴山算是文学城的，西西河这里的朋友我是一个都没有拉过，为啥，因为每一个办站的人都希望自己的人马最多，宽容是一回事，大度是一回事，但是，我自己做人也是一回事。而且，西西河以后我还会常来常往。除非国内哪一天上不了西西河了。
本来最近很忙不想参合这些事，今天说了这些废话目的也很简单，不想让一些一直以来比较无聊的人拿这件事播弄是非。
就这
温某
1，经营一个网站，对任何一个网管都不易。
2。网络中是存在竞争的，尤其是这么相像的两个网站。携手共进，但愿不只是个良好的愿望而已。
3。虎子的“让我们开始吧”，写得确实很有号召力。
4。在另外一个网站，虎子帮助过我，因为这个原因，我理应回报他以前对我的帮助。但因为自己对那个网站的承诺和感情，我确实没有太多的精力参与。在此对虎子说声对不起。有精力时一定去看看。
真心希望大家别伤了和气。
顺便向西西河网友问好。
本人对西西河的网友，从来都是佩服得很。自从离开以后，也很少回来。要不是因为清谈一事，恐怕这个ID再也不会用。
人的精力是有限的，我就没时间把同一贴子，在西西发一遍，再到清坛发一遍，而只能择其一。这种时间上的竞争，是我所指的主要方面。当然，对精力旺盛者，就不存在这种竞争。
西西河文人云集，咬文嚼字功夫一流。我除了佩服，还多了几分敬畏。言语不周之处，还望各位多担待着。这地方，我是再也不敢回来了。
歌曲咋唱来着,来易来,去难去,数十载的人世哟,
你咋就舍得俺难过哩?
都是熟面孔，老子天下第一的主。
偶还是觉得西西河水温暖，铁老大厚道，“英雄”“科技”更亲切。中文论坛已是多如牛毛，象西西河这样下功夫管理的不多。
离开的人离开了，也就罢了，何必临走还留下狠话。