主题：【文摘】飞上天的陆军――空军二级战斗英雄郑长华访谈录 -- duanjian

　　郑长华，安徽五河人，1926年生，1941年参加革命，二级战斗英雄，参加抗美援朝时任志愿军空军某飞行团团长，击落敌机两架，离休前任武汉军区空军副参谋长。

　　郑副参谋长，您是什么时候到空军的？

　　郑长华：调到空军之前，我正在川北剿匪，一共抽调了三十多名学员到空军，我算带队的，都是营长当队长，教导员当指导员，带着大家从重庆坐船到武汉，从武汉换乘火车到北京，然后把我们弄到长春成立预科中队。当时我不大想在空军干，想回陆军，到空军来了还降一级，我就想回去了。带学员到长春以后，首先要体检，我也没事干，我说我也体检体检去，就跟着去体验了，完全是因为好玩，检查一下，了解一下身体情况。结果，没想到，上面说，你体检合格了，可以飞行。哎哟，高兴死了。为什么呢？那时候做梦也想不到自己身体还能合格，还能飞行。因为陆军打仗的时候，尤其是解放战争，像打孟良崮战役，消灭国民党74师，我们也参加了，那时候在临沂。后来消灭国民党57师，一直到打临汾，打太原，最后向西安、宝鸡进军，以后向四川进军，就是追击胡宗南的部队。整个打仗过程中，后半段反攻追击还比较好说，特别是开头国民党重点进攻阶段。我们是比较艰苦的，吃敌人飞机的亏，吃得多得很，经常被敌人飞机扫射、轰炸，所以就梦想有一天我能长上翅膀飞上天就好了。一听说我能学飞行，高兴得很，那我就上航校。

　　我是1950年春节到空军的，3月份到航校，在航校连学理论带飞行，大概将近一年的时间。我们在航校只飞了初级教练机雅克-18和中级教练机雅克-11，就飞了这两种教练机。后来到部队里去，就开始飞米格-9，米格-9是喷气式，这是喷气式的第一代飞机，实际上不能打仗，这个飞机只能飞到七、八千米，速度也不大，以后才改飞米格-15。那时我已经当团长了，我就觉得担子很重，怎样把这个团带出来，能通过抗美援朝锻炼出来，这个任务很艰巨。虽然我们在陆军打了那么多年仗，但是跟空中不一样。地面打仗，不管怎么样，营、连，总归有个先、有个后，前面还有个排、有个班，连长还靠后边一点；若是营长，弄好了还有个小指挥所，那团长更不用说了。但是空军不一样，团长就得首当其冲，要冲锋陷阵的，他自己要冲要打，还要指挥，这个任务就不一样。好在我们空军都是在陆军的基础上建立起来的，虽然文化水平不高，但是都有战斗经验，都敢打敢拼，勇敢不怕死，这一条很可贵。所以去了以后，开始也是急于求成想打下敌人，这个心情是好的，不过训练没有到达到一定的水平，没有学过，心有余而力不足。结果见到敌人就想打，往往老远就开炮，结果打了半天，打不掉，回来气得哭，不吃饭。

　　我现在讲一讲，我们这个师原来是华东野战军22军66师，这个师原来是很能打的，在陆军就很能打。参加过济南战役、淮海战役、渡江战役。在1950年的12月23号整编改成空军航空兵第12师的。我们到部队是1951年，就从这年开始正式接收飞行员了。苏联空军有一个师，它一个师带我们一个师，一个团教一个团，苏联两个团分别教我们两个团。

　　1951年到部队以后，把我分在34团，领导找我谈话，叫我当团长。报到以后，陆军来了一个团长，叫陆连义。后来领导跟我谈话，说你主要是集中力量来飞行，工作还由老团长来做。所以后来老团长就没走，就在那儿做工作，他们就叫我副团长。陆军来的老团长陆连义跟我说过一句话：老郑，我们这个师、这个团在陆军打仗可是没装孬的，一直都是很过硬的，现在你能飞，我不会飞，今后可要看你的了。意思是你可不要给我们这个团里抹黑，要发扬荣誉，要打好仗。他的话给我的印象很深。

　　我们12师大概是1951年的1月份接到通知去抗美援朝。那时候决定米格-9改装米格-15，要加强训练。改装米格-15，有四十七个飞行员参加改装，结果有四十个飞行员完成了，其他的淘汰了。以后从别的部队补充了几个，一共有四十九名飞行员。我们那个部队，从米格-9到米格-15，一直到抗美援朝开始，只飞了多少时间呢？在喷气式战斗机上只飞了四十个小时，加上航校飞的几十个小时，加起来，不到一百小时，就这么个程度。苏联为了抓紧时间把我们教出来，因为美国侵略朝鲜的战争已经开始了，所以我们要加速训练，早点到朝鲜前线去。

　　实际上，那时候训练就是飞编队，双机编队，四机编队，最高到八机编队，最后还搞了一次全团飞行，也是马马虎虎地飞了一次。真正的训练，飞航线、飞空域、飞特技，没有飞过，什么仪表也不懂，因为没有经过正规训练，时间又紧，改装米格-15，害怕飞不出来，淘汰了一些，加上出一些事故，摔死了一个人，有些科目都不敢飞，特技也没让飞，就停下来了，情况是比较紧迫的。有一次我印象最深的就是飞双机编队，那时天气还不好，阴天，还有云层，云底高也就是两百米，有的地方才一百多米，苏联人急着让我们训练，让我们飞编队。我就和袁国辉，他给我当僚机，我们俩飞行去了，一起飞以后，上海高楼大厦很高，一看地下，离楼房太近了，一看云底才一百多米，我说咱们到云上去吧。不懂呀，到云上，云有好几个夹层。飞到云上以后，出不去了，一看夹层雾蒙蒙的。这个时候，我的僚机袁国辉说：我迷航了。他一说迷航，我说我也迷航了。我说你快回去吧，你到云下去，我也到云下去。因为当时还不敢马上下去，怕两个相撞，让他先下，然后我再后下。他下去以后，顺着铁路找回上海了，回去了。我一下去呢，结果跑远了，下来晚了，就下到松江，松江铁路边上有一个塔，我误认为是苏州，然后就围着塔在山头上转。米格-9的飞行时间就是几十分钟，要是低空，飞行时间更短。那时候是两个发动机，你想想。我一迷航，一看找不到机场了，这时候赶紧关发动机，把右发动机关了，留左发动机，左发动机是带发电的。就围着这个塔飞行，我就想这个机场在哪儿呢？那时候不像现在是全罗盘，全罗盘是始终对着机场导航台，只要把指针对准就行了。当时是半罗盘，一百八十度用屁股对着它，指针它也是对着零，头对着它，指针它也对着零，那还得检查检查，是顺着跑还是反方向走？是机头对着它还是机尾对着它？后来一判断，是机头对着它。以后就用这个办法向回飞。当时塔台上的副团长和一些同志都下来了，准备派遣人处理后事去了，认为我就完了。因为按照我的飞行时间来说，那肯定是摔下来的，他们没有考虑到我会关一个发动机。如果那回关错了，把发电机关掉就完了，关右发动机，关对了。最后就飞回来了。当时，指挥塔台没关机，但是下面都议论纷纷，要派车了，结果我一飞，飞回来了。离机场近了，因为高度低，无线电性能也不好，下面也听不到。后来我进来以后，看到虹桥机场，就给地面报告，我说我看到虹桥机场了。他们一听，高兴死了，塔台赶紧跟我联系，说你就在虹桥机场落地。我一想，虹桥机场是36团在那儿住，我34团团长跑人家36团落地，太丢人，不行，回去。我说我能回去。他们说就在这儿落地，我说我看到了我们的机场了。结果真看到了，那天赶得巧，应该是从江那头到这边迎风落地，结果我是从虹桥那边去的，那就是顺风落地，也没有多少经验，减速也慢了一点，结果速度很大，落地了，肚皮就落下去了，飘得很远，飞机才接地。一接地，我想坏了，前面是电网，我说这冲出去就麻烦了，非死不可。不行，重飞，也没考虑到油料多少，把油门一加又起来了。起来以后，飞机晃了晃，下边说完了，这下完了，那肯定完了，这也没有油了。我一看油料仪表的指针在零上来回乱摆，就知道油不多，不行了。我赶紧急着往回找跑道，结果这一急着找跑道，无形中向右转了一个弯，一转弯，到跑道以后，我知道这样是下不来的，就赶紧压反坡度，向右转弯，便形成一个标准转弯。这样一来，转过来飞向跑道。本来米格-9飞机落地前要关车的，结果没等我关车，它就没有油了。飞机还好，因为我离机场很近了，航线很小，也有一定高度，生拉硬拽的给拽进来，刚进到草地上，我就落地了。落地以后，飞机也比较稳，下边救火车、消防车，还有其它的救援车都跑去了，一看我和飞机都没事。苏联空军的教官很讲究，就把我弄个车拉回去了。拉回去专门给我讲评，他不让飞行员知道，那时候苏联还强调，领导干部有问题，不能让下边知道，要保密。专门把我们的师长、政委，把他们苏联的老师长都请去了，给我专门讲了一评，把我好批一顿。批一顿以后，这中间也肯定了一下，就说还不错，还知道关一个发动机，而且还没关错，自己能用半罗盘还能回来。错就错在什么呢？一个不该到云上去，你没有飞过复杂气象，到云上飞干什么？再一个，回来看到虹桥机场了，这个时候，不管怎么样，安全第一，要安全落地，你还爱面子，还非要跑回来，这是拿命开玩笑，批评了这个。那时候也没有经验，我自己觉得能飞回去，就这样飞回来了。这次也可以说给了一个很大的教训。从那以后，每一次飞行准备时我都非常认真、非常仔细，不敢马虎。这个玩意儿不能儿戏，儿戏不得。飞行是这样的。

　　这次教训在我的飞行史上很难忘，也算是转危为安了吧，算坏事变好事，接受教训。这是在当时，可见我们的战备训练抓得很紧，要集训，早点训练出来赴前线去打仗。

　　我刚才说了，飞了将近一百小时，连航校都算起来。要是叫外国人来讲，我们飞行员是开玩笑，拿着只飞了一百小时的飞行员去跟人家美国空军有几千小时、几百小时、起码都是五、六百小时飞行时间的老飞行员打仗，有些是参加过第二次世界大战的，跟他们打仗太冒险了，像拿鸡蛋碰石头一样。

　　我们中国空军有这个特点，是在陆军的基础上建立起来的，这些飞行员文化水平不高，但是有一条，都打过仗，都有战斗经验。这些人有一个共同点，在陆军打仗时都是吃过敌人空军的亏，说句老实话，那时候就想，有一天我能飞上天，要好好教训他，是这样的情况。所以那时候急了眼了，拿着手枪都打飞机，你拿他没办法。现在叫我们早点飞出去，参加抗美援朝，心里很高兴。

　　我们这些人飞行时间不长，技术也不怎么样，但是我们就是勇敢不怕死。刚才我讲了，总共就是一百多个小时，而且飞行科目没有正规训练过。结果临要走以前，每架飞机给二十发炮弹，到天上把二十发炮弹装好，对着大海，看前面没有船，把活动环打开，左右晃一晃，转一转，看活动环怎么跟的，怎么弄的，然后摆正机头，把二十发炮弹打完，这就算完成射击任务，就学会射击了。知道打炮要打几个电门，懂得这个，怎么装弹、瞄准，这就算学会了。那更不要说什么复杂气象，其他攻击战斗科目都没有飞，主要就是飞编队、领航。况且编队都是一字队形，有的叫“扁担队形”。就是有多少架飞机，排在长机这个号，八架就排八架，都是齐头并进的，呈一字队形。这样转起弯来显得笨，转弯半径很大，就慢。那个情况下去抗美援朝，现在想，有一些不可思议。按现在来讲，就不具备作战条件，但是形势所逼、形势所迫，必须要去。1950年12月23号开始接受飞行员，赶到1952年的1月份，我们就去抗美援朝了。

　　从我们那里飞到大虎山，大概一千七、八百公里，那时候我们从来没有飞过这么远的航程，又没有人领着，那怎么办呢？就弄一个运输机，就拉着我们这些大队以上干部试航，沿着这条航线走一趟，在哪落地，这就算教会我们转场了。看一下地形，回来都是自己飞，自己带队，通过临沂到青岛，然后转到大虎山。抗美援朝真正开始是1952年的3月份到1953年的7月，我们参战时间是一年零四个月。

　　我们去的时候，水平就是这样，去了以后，打仗还要有人教，有人领，这时候就牵扯到老大哥四师，那时候是三师9团，四师12团那些老大哥部队先去的，他们先打了几仗，由他们掩护我们，一个团掩护一个团，一个大队掩护一个大队试航，在战区飞，那也不容易，因为我们住在大虎山，他们住在浪头，起飞有个会合的问题呀，搞不好，会合不上。最后我们会合的还挺好，人家掩护我们，一直过了鸭绿江、清川江，一般就到清川江，过去以后就转过来，东海岸、西海岸都试着飞了一下。

　　那个时候，我估计是有计划的，敌人在这个时间内活动很少，避免我们一上天就跟敌人见面。所以我们试航期间都比较顺利，没有碰到什么敌人。后来也碰到敌人，就是三师的同志掩护我们，三师的同志还有些伤亡。也就是在人家的掩护下，在人家的带领下，我们学会了怎样进入战区，怎样打仗。经过这一段以后，我们就开始一个大队一个大队的去打仗。我记得开始带了两个大队，第一次到大同江，就是平壤南面大同江，敌人在那儿轰炸，我们去打，敌人是战斗轰炸机，不是大型轰炸机，它也可以轰炸，也可以跟你干。我们去了以后，正好碰到了螺旋桨式的轰炸机，速度小，我第一次碰到那个，想打人家，它就老在那儿转，我们速度快，它速度慢，等你快要瞄准开炮了，它就在前面来回晃，等你快要瞄准开炮的时候，它大幅度一动一转，一降低高度，完了，把整个的攻击就破坏了。没办法，又拉起来，就重新弄。来回这么折腾。结果有一个好处，虽然没有打掉敌机，但是把敌人的轰炸任务给粉碎了。再一个，把它队形搞乱了，搞乱了以后就能打他了。那次是我们团的齐明，离敌机一百八十米到两百多米开的炮，把敌人一架飞机打掉了，还是不错的。这个人现在在大连。

　　平壤的战斗也是，最后还出现什么呢？本来两个都是僚机，一个是张振华，一个是刘宗胜。张振华是大队长的僚机，刘宗胜是次僚机，结果两个人都掉队了，打乱了，头一次打仗嘛。一掉队，他一看都是米格飞机。他说你是谁呀，他说我是谁。张振华说你跟我集合，跟我编队，刘宗胜就跟他编队了。编队，两个人飞一飞，就回不来了。飞低空，两个人油料就不够了。两个人说迷航了，回不去呀，那就找地方迫降吧，最后刘宗胜说你先下去，我看着。结果张振华就在一个苇塘里落地，一落地，苇子很高，它又在苇子上面，结果速度一小，飞机一失速，翻过来扣下来了。机头插下去，插到苇塘里去了。刘宗胜一看这种情况下，不能在这儿迫降了。他就选了另外一个地方，在海边上，沿着水边上，沙滩，他迫降了，他倒成功了，他不敢用起落架，就用飞机肚子在地下擦了。落下来还不错，他就跑，他就对着出事飞机那儿跑，跑去以后，看着飞机扣在那里，他就到处找人，找我们的志愿军，找朝鲜人民军，加上老百姓，最后都去了，去了以后，没有办法把飞机拉出来，就把飞机四周的苇子挖掉，围一个圆圈，把水泼出去，把飞机圈在里头，然后用气囊什么的，把飞机硬顶起来了，把座舱盖露出来了，这才救飞行员，谁都没想到飞行员还能活着。因为打完仗以后迫降，又挖了那么长时间，按道理讲，氧气早用完了，早憋死了，但是这个飞行员很聪明，他把伞也解开了，保险带也解开了，他不是头朝下么，他不把氧气嘴戴在嘴上，憋急了吸一口，憋急了吸一口，就这样坚持了几个小时，那真是命大，就这样子，把飞行员救出来了。

　　救出来以后，张振华跟刘宗胜结下了深厚的战斗友谊，像亲弟兄一样。刘宗胜家是个打鱼的。在不久之后的又一次战斗中间，刘宗胜牺牲了。这样一来，张振华非常难过，他就把刘宗胜的父母当做自己父母一样，经常写信、寄钱，虽然也没有多少钱，反正就意思意思吧，他就把刘宗胜的老人当做自己的老人来对待，很多年。

　　再一个，刚才说了，我们那时候，飞行员没有经过正规的射击训练，一上战场，对敌人同仇敌忾，恨不得一下子把它打下来，但是没有那个本事，技术不到家。结果有好多次，距离敌机还有一、两千米就开炮了，打到跟前没有炮弹了，炮弹打光了。由于距离太远，还没有瞄准，还没有等活动环稳定下来就开炮，炮弹打光了，飞机打不下来。回来之后，气得不吃饭、哭鼻子，自己埋怨自己无能，那么好的机会没打掉，早知道，留几发炮弹，最后打不就好了？把炮弹打光了。那时候我们是两百发炮弹，敌人是两千发，它用的是机枪，子弹多，我们大炮、小炮加起来，总共就是两百发，大炮才四十发，小炮两门炮加起来才一百六十发，两百发炮弹，要是三门炮一起连射，几秒钟就打完了。所以那个时候飞行员回来很着急，地勤人员也着急，飞行员感觉开炮了，飞机头上炮口处都熏黑了，结果炮弹打光了，也打不下敌机来。冲胶卷的人也说不行，没有打掉。后来为了防止炮弹一下子用光，把炮分开了，两门小炮在一起，大炮在一起。并且在上级的领导下，强调研究战术。首先我们研究这个现象：过去在陆军打仗时，真正能打的老部队，是从来不乱放枪的，他放枪的时候一定是在有效射程内，不打则已，打就打准，打得狠。为什么我们到空军来，这么远就开炮了呢？一分析就感觉到，我们不会判断距离。就是在空中，你看飞机，看着很大，实际上离你很远，这时就开炮。肯定打不到。最后我们研究，在地面，在机场各个角度都把飞机摆起来，让我们平时练，特别是晚上结束值班以后，就用飞机在那儿练，什么叫四分之一，什么叫四分之零，什么叫四分之二，就进入角度了。再就是四分之三，角度大了以后就不能打了，没有那么快，瞄准活动环跟不上。最后练习判断，这是多大角度、多远角度，飞机这么大，什么样，这是从开始判断距离失误上来研究的。

　　后来又带来一个问题，因为我们老是一字队形编队，后面有两架敌机就把我们搅乱了，为什么呢？因为后边没有掩护的，都得想办法，要跟敌人兜圈子，你屁股后面没有炮呀。结果这样一来，队形出去看着很整齐，被两架敌机一捣，把队形整个搞垮了，而且当时技术又不怎么样，稍微一松散，队形马上就散了。有一天，敌人打我们起飞着陆的飞机，就在我们上空，人家八架飞机，四架在上面，四架在下面，人家本来是向我们内地飞的方向，等超过我们机场一转弯，往海里走的时候，来个交叉转弯，变得很快。人家飞机僚机从中间一钻，起个半径就跟上了。我们一看，这多带劲，它这个编队很好，这样转弯也快，我们一字队形太笨了，结果就研究设计队形了。开始设计队形，就一步一步来，编蝎子队形吧，基本上就是交叉。这样把纵深拉长了，把平行减小了，正面宽度减少了，这样转弯机动多了，来的快，交叉转弯很快。编队多了，哪两架飞机从上面走，哪两架飞机从下边走，这样一弄，感觉很方便，转弯比原来八架飞机转弯要快的多，灵活的多。这也是在战斗中间，从战争中学习战争，一面打一面学，就是这样。这里的经验，也有兄弟部门传给我们的，也有我们自己摸索的，还有从敌人那里学来的。开始射击不会打，老远就开炮。队形更糟糕，出去以后，很少有双机回来的，都是单个。我刚才讲了，飞机不像地面，一个班、一个排，排长一看都能看到了，好掌握。空中，你坡度大，他坡度小，那就分开了，再压一个反坡度，很快就见面汇合了。在这中间，动作慢一点都不行，两架飞机动作都要协调才能汇会上。尤其是战争年代，像平常训练长机油门小一点，给僚机照顾点，到打仗时候没有这个，油门捅到前头，谁也不收油门的，一旦遇到敌人没有办法，那就打。尽量爬高，要快。这里有个相同点就是，地面打仗要抢占制高点，空中打仗也要抢占制高点。谁爬得高谁有利，从高向下来，增速来得快，你在低处，你想打打不到，所以也是要抢占制高点，跟陆军打仗基本上大同小异。但是不同的，一个是固定的，一个是活动的，机动性大。

　　到后来，空军也提出来了。那时候我们一出去打仗以后，出去时看着整整齐齐的，很像样，设计队形编得很好，八机、十六机编得很像样。但是出去以后，跟敌人一见面，一个回合一打了，就散了，都形成单机了，能搞个双机就不错了，都单个回来，很容易吃亏，结果被一个一个击破了，有好多就吃这个亏。后来就研究怎么弄？空军首长们就提出来，叫“一域多层四四制”，后来又进一步讲，叫“蜂王战术”。就像蜜蜂蜂王一样，长机就是蜂王，僚机就像蜜蜂一样，你要围着蜂王飞，不准乱飞。再加上我们自己后来也打出经验了。就是当个指挥员，一个自己要以身作则，带领干，而且还要严格要求自己的部属，因为空军的飞行员，他的机动性很快。你像我们的飞机，你看起来编队编得很好，如果要两下飞，你向左，他向右的话，短短几秒钟就十几公里下去了，谁也看不见谁了。那谁向上，谁向下，很快就变化了。这样，就强调高度的组织性、纪律性。如果是光说“蜂王战术”、“一域多层四四制”，没有严格纪律，配合还是不行的。

　　我们那里就出典型，一个是一大队的程英昆。程英昆他就是不愿意过鸭绿江，一过鸭绿江，他就找个理由，飞机不是这坏了，就是那里出毛病了，他就向回走。最后，那就发展到右倾怕死，怎么也不敢过鸭绿江。最后没办法，全师开了斗争会，把他送走了。送到四师，给他个改正的机会，到四师，他又是这样。四师的同志见到我就讲，程英昆到他那儿去表现不好，不愿意出航，有时候他吃饭还怨伙食不好。团长就骂他，说你小子不能干，还挑挑拣拣。结果两个人吵开了，气得团长说：你怎么样，我要枪毙你。为什么呢？大家对这种右倾怕死、作战不勇敢的人很气愤，没有出息。本来这个人还是个老同志，后来弄到12校，12校又把他开除了，结果回家放羊去了，就这么个人。

　　还有一个叫张忠向，那是36团的，刚才说的是我们34团的。36团有一个飞行员，正好在敌人攻击他的长机时，他是僚机，他本来完全可以向敌人展开攻击，掩护他的长机，他不但没攻击，他转过头来跑了。跑到哪儿去了呢？他慌里慌张，对着沈阳跑，他没有跑到一个正儿八经的正规机场，跑到新民的一个土跑道，根本没有部队住的地方，他跑那儿落地，最后没有办法，别人又带着油车、带着电瓶车，到那儿去，飞机才飞回来。他张皇失措，最后这个人被开了斗争会，被判了刑。那时候空中打仗跟地面不一样，地面它的机动范围小，在空中，机动范围很大。飞行员没有高度的组织性、纪律性约束，你要是耍起花样来，那也是很不好掌握的。我们那个团好就好在要求严、处理也严，战术研究也抓得紧，最后也是从不会打到初步学会打，打得还是可以的。

　　记得有一次，我带了十六架飞机到朝鲜东海岸西川，敌人在那儿轰炸，敌人也就是八架在那儿轰炸。我去了以后，一看轰炸的是F-84，我们的飞机是老米格-15，那打它还是可以的，没问题的。但还不会指挥，那时候思想有什么呢？也是有点顾虑F-86，我们都下去了，万一F-86来了怎么办呢？所以自己总觉得应该留个高空掩护吧。就把第二个大队八机留在高空，大概是八千米到一万米的高度上进行掩护，在上头就像巡逻一样。其实他们都没见到敌机。我带着八架下去以后，按道理来说，要都用上还可以呀，结果又不会指挥，又弄四机掩护我们的四机。实际上僚机掩护我，后面双机掩护我们这个双机，最后形成第一个攻击是我。

　　F-84它有一个战术，它知道它速度没我们快，它跑直线是跑不掉的，它不好跑，它就采取什么呢？――磨盘战术。就是转圆圈，每一架飞机前后七、八百米，把你夹在它中间，正好在它有效射程之内，你被夹在中间，你首先就挨它打，你就没办法打。后来我们研究战术，碰到这个情况怎么办呢？要几个双机同时打，把它打散了，顾头顾不了腚，这样才行。可是我们开始不懂呀，见到敌机，恨不得一下子就把它抓下来，扑上去就打，就攻击。这次就是，头一次攻击，因为我的速度大，接近太快，没有办法，又拉起来，来不及打呀，只好再拉上来，第二次又进入，赶我下去以后，瞄准要打人家呢，人家就先打我了。最后那一次我被敌人打掉了。这完全是自己操作造成的失误。本来很有利的仗，结果打了一个败仗。

　　我最后跳伞了，落在朝鲜东海岸的深山上，从树上爬下来。我在空中还看了一下，敌人飞机还向我扫射了几下。我就顺着山路跑回来，找到朝鲜老百姓家，天都黑了。那老百姓不错，他的门上都写着中国字，我学了几句朝鲜话，光会说“中国人”，中国“萨拉米”什么的，说不通。后来他就写字，他写中国字比我写的还工整，我一看他写的还挺好，结果我也用中国字写了。他问我是干什么的？本来我是当团长的，但团长也被人家打下来，就写了个飞行员。他问我要吃什么？要干什么？最后他就用大铜碗盛饭，煮鸡蛋。可吃不下去呀，心里难过，这么好的机会没抓住，仗没打好，很懊丧。后来到半夜的时候，人民军来了一个干部，带了一个战士来，那也是兄弟邻邦，还是很友爱的，他就始终跟着我，我出去小便他也跟着，怕我出事。一会儿问要不要吃这个，要不要吃那个。第二天，我说要看看我的飞机落在哪里？他说山林很难走。我说咱们爬也得爬上去，我看看去。后来爬到那个山上，飞机栽在那儿，烧坏了，还剩下一些东西。我看着心里很不舒服，多么有利的情况，结果打了一个败仗。后来，又把我送到志愿军那里，陆军的同志见到自己的飞行员了，很热情，这个拿罐头，那个拿罐头，这些同志很热情，叫我吃，但我吃不下，心里很难受。就感觉当团长，头一仗打成这个样子，太窝囊了。

　　后来我才知道，那天我虽然没打下敌人，却把敌人冲乱了，在这之后，高以进，我们第二个中队的高以进把一架敌机打掉了。飞行员跳伞了，我还和他见了面，看看美国飞行员长什么样，他也是很年轻的飞行员。

　　当时您发现下面有八架飞机轰炸时，您命令是怎么下的？

　　郑长华：我当时看到那儿以后，当时就讲，第二大队嘛，我下命令，我说你们高空掩护，八架飞机跟着我来。因为高度高，我带一个中队冲下去，叫另一个中队在后面掩护，我就直接攻击，最后形成锥子队形，最前面是我先攻，第二中队后来也上来了。当时要是有经验的话，那八机不要留那么高，直接跟随掩护，我十六机在一起，你就来F-86也没关系，你也要下来嘛。结果把那八机白白浪费在高空了，它连敌人都没见到。前面八机真正形成攻击的，只有我在前面攻击。最后队形也打乱了，我也跳伞了。

　　回去以后，大家给您提了很多意见吧？

　　郑长华：那是啊，回来以后，大家提意见，意见都很尖锐的，意思是你还在陆军带过兵，打过仗，你都不会指挥，这么多兵给你，你都不知道指挥。是这样啊！我那次回来以后，上面让我住院我都不愿意住，心情不舒服，非要回来打仗不可，总觉得要报这个仇，不能白白挨打。上级说要检查身体，我说不要检查，我自己知道，没事。

　　后来，空联司聂司令、联司首长就讲了：郑长华，你只要把指挥搞好了，你照样当英雄立功受奖。你指挥搞不好，你自己打下飞机再多，部队伤亡大了，我照样处分你！从当时来说，技术水平、飞行时间、战术水平，各个方面来看呢，当时是不适应战争的，但是，由于我们大家通过战争学习战争，由弱到强，由不会打到学会打，也是一个不断的提高过程，锻炼过程，所以像研究战术一样，战术开始队形老是一字队形，一编队都是扁担编队，大推磨，八架飞机，十几架飞机大推磨，一条线，转个弯笨死了。后来通过战争学了怎么样交叉转弯，不需要这么大推磨，两个一转，从这边变到这边，而且转得很快，各人按照高度配备转就行了。

　　我们这个师也好，整个空军部队，说老实话，没有陆军老大哥这个基础，如果刚开始没有这个条件也不行，也要走弯路，因为在陆军的基础上建立起来的，不光有战争经验，而且战斗作风、思想品质各方面都得到了锻炼，全面得到锻炼。你说勇敢不怕死，也不是说一下就可以办到的，那战争中间，你死我活的，那就是考验！

　　敌人也在变化战术，敌人最后变了什么呢？就是用“鱼饵战术”，实际上也叫“口袋战术”。它前面弄四架飞机，专门在拉烟层飞，飞机因为排气温度很高，冬天外面空气很冷，就形成了一道烟，实际上就像冬天人嘴里出气，有热气，夏天看不到，冬天就能看到，它也是一样。冬天到了以后，它专门在拉烟层拉烟，暴露给你，叫你来看。你要是没有经验，见到它就打，完全上它的当了，它两边也有飞机，后边也有飞机，实际上是形成口袋战术，它在前面用鱼饵引你上钩。我们开始也吃一些亏，本来很主动，结果也打个被动仗。回来以后，拼命研究战术，研究来研究去，怎么设计队形怎么样来粉碎敌人的口袋战术？我们过去吃亏就是什么呢？见到敌人就咬，一碰面就咬着它打，结果实际上把我们部队的屁股都交给两侧敌人了，反而吃亏。本来我们是主动，对着头打，它没有办法，两架对头很快就过去了，但是反过来一咬人家呢？好了，正好把屁股交给人家了。我们吃了一些亏，就研究怎样粉碎敌人的口袋战术？如果碰到这种情况下，监视它，先不打，就是前队不打它，后队来打它，即后队变前队，前队变后队。以前是一见面，都是前面先攻击敌机，现在转了，我不先攻击了，前面的中队碰到这个情况，一直插过去，插到最后，就是所谓敌人口袋底，这时候再转过来打，为什么？因为后面再没有人了，这样转过来以后，我们后面没有威胁，只有威胁他。而且我后边的飞机转过来打它，因为它整个的部队已经遭受我大部队的攻击了，它顾不得再打后面的飞机了。这样的话，整个由被动变成主动进攻，粉碎敌人“口袋战术”。但是说归说，在地面上来讲，敌人不像我们在地面上摆的那么整齐，它也是有高度配备的，在拉烟层，它左边的飞机可能高一点、右边的低一点、后边又高一点，这样几层配备，它有四机、十二机或者十六机配备得很像样。所以我们有时候出去也是十二机、十六机。可是这样，如果能知道敌人的战术，像刚才那样，直接插到后边，转过头来再打，那你就变主动。如果见到就打，你就变被动，老早就把屁股交给敌人，把大量敌人摆在我们尾后，那直接就攻击我们。

　　研究这个事，不像我们想像的那么容易，不知提了多少方案，整来整去，你否定我，我否定你，就像吵架一样。弄完了以后，就在地面摆，黑板上画，以后怎么办呢？弄成像样了，就可以向师里报告，请求在结束值班以前，没有什么情况，早点结束值班，让我们试飞这个战术。领导都知道我们研究这个战术，专门批准我们试飞，空联司聂凤智司令员就在那里。以后我们就到空中试飞，就看我们这种队形、这种办法行不行？当时办法还是可行的，只要能把敌人打下来。一个是地面报告，地面报告敌人来多少飞机，总共四架或者总共就八架，它行不成口袋战术，要是来十几架，那就要考虑可能是口袋战术了。再一个，一看拉烟层就明白了，一般打仗战术，谁愿意拉烟呀，拉烟就暴露自己了，它拉烟的目的就是引诱你，所谓叫鱼饵，就像钓鱼一样，引诱你来上钩的。后来就明白了，遇到这个情况，敌人又在耍鬼把戏了。另一个，在地面就把分工研究好，空中判断之后，指挥员一下决心，几个中队就明白了，谁打谁，谁打谁都明白了，这样很省事。防止在空中无线电不通。无线电很乱的，万一不通，没下达下去怎么办？这样一个信号一发，都明白了，都知道干什么了。所以战术方案，第一方案、第二方案那都研究了，平时地面都演练好了，空中也进行试飞，都是经过师里批准的，是可行的，就用这个，后来就在清川江口打了一次，粉碎敌人的口袋战术。

　　这次敌人有一、二十架，雷达说是十几架，反正我们看着比较多。当时也是地面给我报的。我们二大队有个“千里眼”谭向峰，他给我报告说右前方发现敌机，一看拉烟，就明白这个意思，后来左边又发现几架，右边又发现几架，那在两边就形成口袋了，就按照第一方案，粉碎敌人口袋战术。我们飞在前面的飞机不转弯了，一直往前插，看着敌人，我们就从它上面过去了，他在往前飞，我们也往前飞，飞到一定时候，最后发现敌机了，这才转过来打。这是后队变成前队了。那个仗情况很复杂，一会儿报右边几架，一会儿左边有几架，当时都不动，我知道已经在口袋里了，这个时候，你向左转，右边的敌机打，你向右转，左边的敌机打，不行，那就是只有硬着头皮往前飞，碰到最后那一批了，知道后面没有了，才转过来打。

　　那一仗打下了几架飞机？

　　郑长华：那一仗是打下三架还是两架，我忘了。那一仗打得比较成功。我们的飞行员都很年轻，就像小孩子一样。我那天要是指挥得好，大家都围着我，拎着帽子跟前跟后的很亲热；那天要是指挥得不好，都噘着嘴，离我远远的，连我的僚机都不跟我讲话，都生闷气。在空中，哪个中队表现好，哪个中队表现不好，都是一目了然，回来都是要讲评的，那不客气，那指名道姓的，你怎么样，你当时就不应该这样，你这个动作错误或者你这个指挥口令下得不对，决心下得不对，哪个对了，他也讲得很好。我们那个团由开始打乱仗，逐步逐步能变成基本上打仗以后能保持双机，有时好的还能保持四机返航，这就不容易了。一开始经常是单个回来，一个一个击破都有。因为那个时候，敌人仗着它油量多，飞行时间比我们长，有时候他一批能对付我们两批，我们打完仗回来以后，回机场落地，他不回去，跟踪追击，追到机场上来打。我在大虎山就遇到过几次，部队在前面落地，我在后面，敌人对着跑道扫射，我快要拉平了，高度还有几十米，敌人就对着我开炮了。这种情况下，起落架都放下了，襟翼都放下了，又不能打，又不能干什么，只有降低高度往下落，敌人都是从头顶上过去，因为它没办法再降，它不敢降，再降就撞地了，我就落地了，几次都碰到这种情况。

　　还有一次特别有意思，我们正在起飞的时候，敌人压到机场上空来了，有八架飞机，我们还是要起飞啊，有人就报告要投副油箱，我说不能投，为什么不能投呢？一投，噼哩啪啦都投到跑道上来了，后面怎么起飞呀？再一个，副油箱投掉了，你怎么出航打仗呀？那天是叫我们上去打敌人战斗机。后来我说，不准投，不准爬高，极限增速，都不收油门，增速增到一定时候，等后边的飞机都起来了，这样都是双机了，速度都这么大，你敌机想下来，我后边都可以支援了。这样，赶到飞机都起飞以后，一下命令，向右一百二十度转弯，不转九十度，比九十度多一点，给后边切半径，这样很快一个队形集合上了。敌人一看这个队形集合上了，他也没有下来，因为他少，我们十六机，它八机，结果他就向海里走了。那天如果说要是决心不果断，我下命令投掉副油箱，完了，那后边起不来，弄不好还撞飞机，还出事故，那副油箱投到跑道上就麻烦了，就没办法执行任务、没办法出航了。没有副油箱，油料不够，出不去。当时我们编好队以后，照样出航了，下边飞行员就很高兴，觉得这次决定果断，好，不这样的话，就很容易吃亏。敌人他也是要看你的，如果你队形不像样，他就下来了，对他有利他就下来了，他一看下来捡不了便宜，他就不来了，就走了，没有下来。起飞的时间很短，作为指挥员，下决心确实要果断，要迅速，稍微一犹豫，就可能酝成大祸。

　　部队打得不错，您个人什么时候打下敌机的？

　　郑长华：我好长时间都没打下敌机。

　　自己老打不下飞机，心里也是很急吧？

　　郑长华：那是啊！指挥是光练头脑了，但是光指挥，老教人家打仗，结果自己老打不掉，因为没机会打，一开始投入攻击，就把部队都甩了，说先把兵力布置好，你再进行攻击，就晚了，机会就错过了，没那个机会，人家不能摆着机头等你打。后来，人家都打下飞机了，我没有打下飞机，就很焦急。心里这么想，当团长的，光指挥人家打仗，自己打不了飞机，这也不好交代呀？后来飞行员也看出我有点情绪，所以他们当时就讲，再碰到机会，我们掩护，你打。所以我第一次打下飞机的时候，我就很高兴，在清川江口那儿打下的第一架飞机。打完了以后，一看后边，双机也好，四机也好，都在后面，我非常高兴。

　　他们在后边掩护你？

　　郑长华：是这样的，他们也是履行他们的诺言，他们说再有机会你打，我们掩护你。这一点不错。第二次打下飞机，那是返航期间，敌人偷袭失败了，等于我偷袭了他，这样打。一共就打下两架飞机。我也被人打下两次，跳了两次伞。最后一次跳伞很窝囊，那天打完仗，本来是直接回二线机场的，遇到敌机就没理它，当时不想再跟人纠缠，因为油也不多了，怕回不去。那天要不是这个思想，遇到敌人就坚决地打，我不见得会被打下来。因为觉得已经返航了，已经过了鸭绿江了，敌人看到我们过去了，我认为它不敢来打我们的，没想到它又接着反过来偷袭。结果我那天被打掉了。所以我很后悔，那天要不是回二线的话，那我肯定要跟他干，对着他就干了。结果光考虑到回二线了，而且已经过了鸭绿江了，就没把它放在心上。结果，骄兵必败，吃了亏。打到最后打了个窝囊仗，开头打了个窝囊仗。所以我后来后悔得要死，很恨自己，怎么这种情况下挨打，太冤枉了。所以，打仗啊，一个念头搞错了也不行，一个动作错了也不行。

　　您打掉的两架飞机是F-86？

　　郑长华：是的。那时候都是F-86，F-84都不敢出来了，第一次我没打掉的是F-84，那次真应该多打几架，没有经验。

　　您这个团参加抗美援朝轮战多长时间？

　　郑长华：一年零四个月。一般的都是八个月、十个月，为什么呢？打到最后，聂凤智司令员也是我们南空司令员，我们也是南空部队，他觉得用得顺手，他宁愿从别的地方给你补飞行员，也不愿意让你回来，叫我们一直打到停战，是这么个情况。

　　你们团一共击落多少架敌机？

　　郑长华：击落击伤一共四十七架，击落四十三架，四架击伤。后来空军给我们团授予集体二等功。当时立功的很多，立一等功、二等功都好几十个，差不多飞行员打下飞机的都立了二等功，我看我们那儿要求严一点，有的单位打下飞机就是一等功，我们那儿有的是一等功，有的是二等功。在战斗中间，飞行员表现是非常不容易的。我们抗美援朝所以能够胜利，这是一个非常重要的基础，虽然文化水平不高，但是都来自陆军，都是经过战争锻炼的，而且这些人在地面打仗都是很有经验的，勇敢不怕死，这个精神非常好。

　　还有一个，刚才说的，有的飞行员在空战中并没有受伤，但是，一紧张，一慌，跳伞的也有。后来吸取教训，表现很好，有一个飞行员，在混战中间，飞机被拉得抖起来，他以为飞机不行了，就跳了伞。回来后，大家都批评他，那个飞行员自己决心很大，后来在空战中整个座舱盖给打爆了，飞机操纵系动都失灵了，不能正常下滑了，反过来飞，飞机扣着飞，他硬是把飞机坚持飞回来。落地以后，地勤人员看着都很痛心，也很惊奇，座舱盖都打爆了，硬是给飞回来了。很不简单。

　　当时您们团里有几个战斗英雄呢？

　　郑长华：我们团就我一个一等功臣，二级战斗英雄。当时评功，不是论我打飞机打得多，打飞机，别人比我打得多，主要是从指挥这个角度给我立功，强调指挥。空军团长不像陆军团长，在地面指挥，还有个二线，空军的团长都是首当其冲。像我打了一年零四个月，只要我们这个团起飞，基本上都是我带队。一直都是这样。空军确实跟陆军不一样，陆军团长后边有小指挥所，还有观察了望，空军团长是直接在空中冲锋陷阵的。所以我们有些飞行员表现比较好，比如说谭向峰号称“千里眼”，他报情况报的最快、最准。再一个，高立静打下飞机，后来在战斗中，他的飞机打伤以后，回不来了，他在一个丘陵地带迫降，为了保全飞机。他的飞机也不行了，飞不起来了。这都是创奇迹，一般都在平地上迫降，他硬在山坡上迫降成功，也没摔死，真不容易。那真是到了最后，豁出来了，飞机也没速度了，一拉正好，尾巴贴着地，迫降成功了。

　　当时您这个团损失多少飞机？

　　郑长华：我们团整个是1∶2，就是整个我们师，和敌人相比是1∶2，我们团真正打仗牺牲的就一个刘宗胜，就是我前面讲过的那个。我两次跳伞，都落在“三八线”这边，都有救。我们那时绝对禁止进海，不准我们到海上去，因为海洋被敌人控制着，一进海，掉下去以后，救不了。我们在陆地上跳伞，人民军、志愿军都很友好，那真是亲热得很，救护很及时。我们团具体跳伞多少人，我一下子也没算。但是整个战斗比例是1∶2，我们掉一架，打掉敌人两架。

　　我还记得，那时候有些飞行员真是勇敢啊。像李丹贸，为了掩护我，飞机被打了五十六个洞，他是给我当僚机的，被打了几十个洞。为什么呢？给我当僚机的都容易受伤。哪里敌人多，我就往那里钻，哪里机群多，就往那里钻。空联司也尽量想办法叫我们多起飞，用的多一些。当时三师、四师老大哥部队去得比我们早，我们去的时候，他们就回二线了。然后就是十五师、十二师去打，加上最早的四师，即现在的一师，还有三师，这四个师打仗比较多，时间长一些；其他还有十四师、十八师，打得就比较少，时间比较短。

　　这里边不光是飞行员了，地面的人员，地勤很苦，那时候没有房子，住帐篷，冬天手都冻裂了，有的战士，大冬天光脊梁爬到进气道里检查发动机，东北的冬天很冷呀。有些干部为了寻找被敌人击落的飞机，到朝鲜去，有的人被敌人轰炸牺牲了，牺牲了几个干部。我们师当年编的这本书上面都有，还有相片。那个时候能够取得胜利，不光是飞行员，地勤人员是共同战斗的，地面这些领导、工作人员、干部，都有份，大家都尽了力，如果离开了他们，飞行员就玩不转了，飞机都起飞不了。所以说，整个空军全面得到锻炼、成长，是大家的功劳，集体的荣誉，共同努力的结果。也是我们党、上级领导机关、空军党委、空军机关、空联司，刘震是第一任司令，第二任是聂凤智，两任司令员领导有方，这也是很不容易。还有我们空军第一任司令员刘亚楼，尽管他有这样那样的缺点，我觉得这个人对空军建设是有相当大贡献的。从无到有，从小到大，他对空军建设，一直到最后搞条例，对整个部队的规章、制度，都是他亲自抓的，他为空军建设那是出了力的。当然他有缺点，厉害，愿意训人、骂人，但是他要求严，对部队建设抓得很紧，比如打仗，战术研究他都亲自去，他到我们师去过，到三师，其他师他都亲自去，那真是不简单。

　　我们空军在抗美援朝有这么个机会，锻炼了一批飞行员，很不容易。五十年代“国土防空”那一阶段，从抗美援朝回来老的骨干很起作用的。

　　当时师以上的干部，绝大部分都是抗美援朝回来的？

　　郑长华：确实是这样。刚才我说了，赶到“国土防空”时，我们掩护轰炸机轰炸一江山岛的时候，那时是准备好等国民党空军出来的，我们担任掩护，在战区上空巡逻，还有直接护航，敌人都没有出来。为什么？因为他知道我们抗美援朝刚回来，正是能打的时候。那次打一江三岛也是很不简单的，陆海空三军配合，联合军种作战，那次打得也是比较好，很不容易，那是首次，也是我们国家第一次。

　　至于我个人，说老实话，党给我的荣誉很高，不光给了一等功、二级战斗英雄称号，还专门叫我到朝鲜受勋。朝鲜崔庸健委员长给我授予“一级国旗勋章”、“二级自由独立勋章”。回国以后，又参加空军首届英模代表会议，朱老总接见了我们，我最感到荣幸的是朱老总坐中间，一边是我，一边是刘司令，那给我的荣誉很高，我感到非常幸福。

　　1950年，我当选第一届全国人民代表大会的代表，那时候空军只有三个代表：刘亚楼司令员，刘善本，还有我。开人民代表大会的时候，按照姓氏笔划，我坐在刘亚楼司令和邓华之间，他姓邓，我姓郑，正好坐在中间，我印象很深。选上毛主席当主席也好，干什么事，开什么会，刘亚楼司令一直告诉我，喊口号怎么喊，叫我拿话筒站着起来喊口号。就在那次，刘亚楼司令说你到苏联去学习学习去吧！我说这么大年纪，不想去，而且我正在飞夜间复杂气象，本来夜间复杂气象基本上都完成了，就差几个起落，最后还是没有完成，去苏联学习了。