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主题:中国人还是应该买大房子的3(反对政委的跌60%预测) -- 泉畔人家

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家园 中国人还是应该买大房子的3(反对政委的跌60%预测)

在写伊朗八卦前传的过程中发现个很有意思的东西,这里贴一下。特别感谢大黄兄,资料可在其中下载 引用部分在288-290 页 http://www.ccthere.com/article/2867504

资料来源 陈直 《两汉经济史论丛》

“大吉,昆弟六人,共买山地,建初元年造此塚地,直三万钱”

”永和二年三月,买房一处,直钱乙万,后子孙大吉“

*所居民宅舍一区直百万,故郑子真地中起舍一区作钱(缺失),

故郑子真舍中起舍一区七万,故潘盖楼舍并二区十一(缺失),故吕子近楼一区五万,故象楼舍一区两万五千,(缺失)扶母舍一区万二千,风楼一区三万,车舍一区万。。。。

三分屋一才得二十一万六百,地一町(这个字打不出,左边田,右边巧子去左边工子旁)五万五千。

而就在相同时期,东汉公务员的收入状况如何? 崔宴政论里是长吏

月得粟二十斗,钱2千,客庸一月千。这个资料最后的结论就是汉代劳动人民收入基本就是一月一千。

当时西汉的物价是什么样子?

九章算数里有个例子

18、盈不足:今有善田一亩,价三百;恶田七亩,价五百。今并买一顷,价钱一万。问善、恶田各几何?

  答曰:善田一十二亩半,恶田八十七亩半。

  术曰:假令善田二十亩,恶田八十亩,多一千七百一十四钱、七分钱之二。令之善田一十亩,恶田九十亩,不足五百七十一钱、七分钱之三。

就是说一百亩地是换不来哪怕最便宜的一套房子的。那么一套房子大致等于多少大米,小麦那?最便宜的是宣帝时期,一石(应该120斤)8钱。

即使是居延汉简里,最便宜的房子也要一区三千,宅一区万才是常态。而那里是边境军事区了。一石米80-120,一头牛2千钱左右。3千钱就可以买小奴两人了。

即使是山地上的房子,能住6个人,也要3万钱。一头牛2千,这估计和现在农村一头牛和一套农村房子的价格比例相差不大。15头牛能换一套房子。

而即使在普通劳动者收入千钱月左右的情况下,民宅舍一区直百万的房子照样有,舍中起舍(加盖阁楼)也能值7万。80年买不起房子也不奇怪。

《汉书贡禹传》载贡禹于汉元帝时上书云自己年老贫穷,家訾不满万钱,有田130亩(大亩,合312小亩)。汉代家訾万钱以下属“小家”即一般农户。看来,贡禹属于“小家”中的上等即较富裕的自耕农,有田130亩,比一般农户为高,正同他的地位相称。

资料来源 http://www.eduzhai.net/lunwen/66/596/lunwen_180381.html

引文里的结论是:

(1)汉代一个农业劳动力垦田亩数是14市亩多,一家农户占有耕地数字为29市亩弱。

(2)汉代粮食单产约在每市亩140斤左右。

(3)汉代农业人口平均口粮数每人每年480斤左右。

有田地130亩(不到今天100市亩)的中上等农户,家訾不满万钱。那么上百万,或者二十一万的房子都绝对对普通农户是奢侈品。

家园 花一下,不赞同你的观点,但觉得你写东西是很上心的

这就好,观点不是问题,呵呵。

家园 四合院和小房一间的区别可是很大的

上百万的房子住多少人,四合院和小房一间的区别可是很大的

家园 泡沫破掉之后:爱尔兰的例子

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8653238.stm?ls

家园 人类社会是在不断进步的

非洲现在很多人还住在窝棚里,不能说明房子大和贵就是有道理的,任何一件事情想要发展,都是去跟比我们更先进更合理的国家比,看看欧美国家的房子,就知道我们面对的不是该不该住大房子的问题,而是怎样住大房子的问题,国内目前的状况不是能不能持续的问题,而是什么时候崩盘的问题,不是贵不贵的问题,而是剥削到何种地步的问题。

要知道,一个国家的房子如果整体的升值,人均居住面积持续不断的扩大,本应该是大多数国民皆大欢喜的局面,可目前您能看到这样的状况吗?

谁痛苦,谁快乐,谁受困,谁得益,这是最核心的问题

家园 拆房子,倒牛奶,压缩产能
家园 爱尔兰人口不增长的。房子多了确实无用。

与中国国情不同。

中国人口在增长,而且还要继续城市化。

目前的城市房子总量还需要在20年内翻2,3倍才够。

家园 看看这个鄂尔多斯的例子吧

鄂尔多斯转型之殇:成中国城市化泡沫的“浓缩样本”

http://news.cnfol.com/100428/101,1280,7616015,00.shtml

家园 很强大的帖子

不得不花

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