主题：【原创】从希腊危机看欧盟的未来 -- 晨枫

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欧洲历史上向往统一的从法国拿破仑开始，没有成功，留下一部民法和世界上第一个公共教育制度。

后来的欧洲因为没有统一而造成2次世界大战，所以欧洲的统合是世界和平和稳定，抗衡一霸独大的重要因素，TG要成为世界一极尚待时日（看看连铁矿石价格都没法搞定），所以一个稳定的欧洲是个选项。

欧洲成功的经验将是人类的共同财产。

联合成为真正意义上的国家的可能性不会比我们小，基本上都可以认为是大势所趋。

据说希腊的烂账就来自“作账入欧”，本来希腊的财政是达不到入欧元区的标准，可在德国支持下通过“改变记帐技巧”成功地在２００１年加入欧元区，为2002欧盟领导人共庆欧元顺利成为法定货币长了脸!

都说tg死要面子活受罪，不知廉耻地大办奥运、sb会，路有冻死鸡骨头无数，如今轮到“欧洲猪国”为脸买单了!

所谓共济时艰，在这时就体现出来了。这话真的只能嘴上说说，落实到个人，嘿嘿。。。

正如，中国上世纪的三十年代的国恨家仇，国家覆亡在即，却还在忙于内斗、党争！

小弟不大明白，向兄台请教。

我们主要是攻低端制造。德国主要是高端制造。中间交集很大吗？我们对德国有什么影响？

我觉得德国不行，主要是信息产业差。就那几个例如SAP这样的撑着，感觉他们信息产业还不如我国呢。

你看看西门子现在都快成国有企业了，我这个城市每天都能遇到国内西门子来这边培训的人。另外德国现在的工业水平也不如以前好，整个国家有些暮气沉沉，完全不像二战以后那种欣欣向荣的心态。

西门子现在都快成国有企业了，机械工业向人力成本低的地区转移根本无法逆转。另外德国现在的工业水平也不如以前好，整个国家有些暮气沉沉，完全不像二战以后勤奋向上的状态。

忽悠没用了

共济时艰？当年吃肉的时候怎么没想到我！那就大家一起吃野菜吧！

晨大说的不错,ecb(european central bank)等财政机构缺少相应的应变措施,但是是制度上的缺失,未来会有相应措施的. 其实他们早就想到今天的问题了,欧洲人也不是傻子,只不过采取'拖'的政策,这恐怕就是利益分配上的问题了,求同存异吧. 但是这次一闹,就会想相应的措施了,来真的了,谁都会怕.

闹事那几天,euro对rmb的汇率从9.2到8.59,今天(8号gmt:+01:00)又变成8.7了,看来大局一定会回到9.2左右的. 希腊把欧元托下水,这个设想有些螳臂当车了. 希腊zf恐怕未来里外不吃香了而且会收到相应的惩戒的,杀鸡给猴看嘛,其他的 pigs四国就会吸取教训的,不敢动歪心眼了,这时候恐怕一直持观望态度的法国也说话了,毕竟吃的是一锅饭.

欧元会跨么?未必,毕竟这个危机没有影响它的本质. 粗略的设想有两个可能:1,汇率降低,不踢出任何国家.坏处想想都知道.好处呢,统一的货币,没有劳什子的汇率.没有哪个欧洲人愿意回到以前那样整天换汇率的日子,起码这个劳什子的东西在经济好的地区benelux,德法还是不受欢迎的. 2.踢出某个国家.好处想象都知道.坏处呢,这可就上纲上线了,欧盟可就吃不了兜着走了,50年的努力就算废了,毕竟说破大天这个希腊这次只是个经济问题. 当然了,人家上层一定会有好招的(没好招,黔驴技穷了?不会吧,太怂了吧).再说09年整个欧盟的gdp比美国高10个billion的usd.

希望未来各国能吸取教训,毕竟走的是同一个经济福利模式.我们追求的,学习的不是也是这条路么?高福利,低税收,还没过劳,就防治过劳死.对于中国人,我们应该高兴,不是幸灾乐祸,而是要看到西方又替我们在经济发展这条路上趟了回雷,差点炸断一个脚趾.

再说了,基督教挨着经济危机啥时了.欧美贪心?谁说过社会主义就不贪? 有钱谁不挣? 中国强别人就是天朝威武,欧美强别人就是邪教作崇,这个有些说不过去吧.肉就那么少,狼又那么多,不强等着饿死?

战争不好,但是来钱最快.不道德?说去吧,反正钱进我口袋.

跑题了,不知诸位听没听过这句:老华侨坑新华侨,华侨坑留学生.中国人在欧洲是最扣的雇主.上到中资企业比如华x,下到餐馆小老板.那都是出明的坑员工. 不懂得share,不知道分享,太自私了...你可以说穷怕了,但是那些老华侨都好几代人了,富了还50多年了,还坑人,是不是有些文化上的缺陷了?我们中国人不讲爱和分享,讲仁义,讲忠诚.这仁义是上对下,忠诚是下对上. 可是为什么要仁义呢?天生的就能仁义?为什么要忠诚?你坑我,还要我忠诚?

深夜码子,胡说几句,诸位莫怪

大欧洲的方向是无疑的，但是要有足够的弹性。如你所言，欧盟的架构是一个全新的尝试，在通向理想目标的路上，有时候要咬牙坚持，有时候要果断改变。我们搞改革开放，也经常“试错”、调整，甚至壮士断腕，这就是该死的现实啊。

其实东欧不少国家，在战略上也是茫然，好比金庸笔下的小姑娘：欧盟也很好，但不是我心里最喜欢的，我最喜欢的，却远在世界的那一边。（所以也要敲打一下，法德不要想光拿个棒棒糖，就可以领着人家回家吗：））

另，大家不要忘记，欧洲才是近代文明的发源地，武侠小说里，象少林武当这样的门派，虽然经常衰落一下，当个配角，甚至要沦落到靠幸运主角来救（恶俗啊）但是谁能小看他们呢？

欧洲债务危机已经平息，不会在近期再次大跌了

宋鸿兵又出来说二次探底了，这到底是他说的第多少次，估计大家都不记得了，欧洲的债务危机，以一个看似疯狂的俯卧撑得到解决，真的是很有些喜感，但是看官的心理还并未摆脱惊弓之鸟的心态，经不起风吹草动，所以市场会有一段时间的平静，让市场的紧张气氛得到缓解，等到6月底以后，大量公司和国家的季度报告再出来，市场才会恢复震荡，也才能迎来新的疯狂盈利的区间。

为何我会做出这样的结论呢？还是要从货币供应面来看，这一次的欧洲债务危机，用急跌的非常手段，逼出了欧洲央行在二级市场购买各国国债的决定，而这个至关重要的决定，如同美联储购买国债，可以向市场注入大量的流动性，也就是，敞开供应欧元，这个决定，可以说，美国在打倒欧元的战役中，取得了决定性的胜利。

欧洲央行直接购买各国的国债，这样，这些国家的债券就能得到顺利的发售，从而用来支付到期债务，进行债务滚动，也就没有了主权债务违约的风险。但是，欧元被如此注水，欧元的信誉和价值的基础都受到了动摇，从这个意义上说，欧元已经发生转折，从此走入了漫长的下降通道。（当然，欧元对美元现在超跌，短期内，还会有回升，但进入下降通道已经无可避免，从此再也无法同美国争夺金融市场的霸权。）

欧元的让位，也是德法两个大国的胜利，从此，欧洲各个猪国的经济命脉，进一步被这两个大国握在了手中，从而成为了他们的经济殖民地。

这是大国博弈的结果，德法两国靠出卖小兄弟们取得了欧洲领域中更大的主导权，消化吸收这一步得到的好处，依然是个需要十年以上的漫长过程。从此一段时间以后，欧洲作为整体，都不再能以一个团结的政治实体出现，整体国际影响大幅度倒退。

欧美和德法目前都是赢家，而德法消化完小猪们，还需要时日，这就给了美国这一代政治家一个时间窗口，用来蚕食其他肥猪，比如俄国，巴西，印度，中国等等。而这之后的欧洲美国的争霸，就是我们的儿孙辈经历的事情了。

从大国博弈的角度看完之后，我们回头来看看美国的货币政策和危机的影响，从而来看看，美国是如何靠制造危机捞好处的，再盘点他捞到了多少好处，又是谁赚走了，赚走了谁的。

到四月底前，美国的主旋律，是回收流动性，第一季度，美国发了8500亿的国债，而四月一日以后，美联储更停止了直接购买MBS，停止了注水，又开始反向回购和向银行发行定期储蓄工具，进行抽水，来紧缩流动性。

而这段时间内，市场处于迪拜危机之后的恢复期，相当的平静，只是在美国经济数据回升的消息推动下，缓慢的上涨。

这个时间段，美债的价格，竟然还是低位，甚至有中国变成贸易赤字，卖美国国债压低价格的现象出现，大规模回收中，国债出售的主要对象，是美国的银行业。

美国政府收来了这么多钱，干啥呢？很有特色的美国退税季节来了，美国政府把从银行系统回收来的钞票，重新用退税支票的形式，发给自己的老百姓，而这个时候，欧洲债务危机也爆发了。

退税支票收到后，流动性又回到了美国的银行，而欧洲的债务危机爆发，欧洲国家的债券，价格低到发指，而有钱能买的是谁呢？结果就是美国的银行。由于避险的需要，资金推高了美国的国债，而这个时候，高价出售美国国债的是谁呢？还是刚刚低价购买了美国财政部拍卖国债的美国的银行业。

美国的银行业两边便宜都占了？好厉害！还不止呢，还有一个更厉害的工具，就是汇率，欧元大跌了，欧洲人都买美元，再买美债避险，结果欧元大跌，美元大涨，那么谁有美元呢？答案还是美国的银行业。

当然了，为了这一切进行得顺利，第二季度，美国国债的供应也大大减少了，从第一季度的8500亿变成了3000亿，供应大减，也为美国的银行高价卖出美债牟利创造了条件，你想买美债避险吧，美国财政部倒不买了，只能找二道贩子美国的银行卖，还要承受汇率的损失……

中国手里不是有很多美元和美国国债吗？为啥咱们不卖？咱们可以卖，不过三月份贸易都出来赤字了，咱们的领导不敢卖，决策层里，都是庞统，徐庶这种角色，不能说不聪明，没本事，但人家心里的正主子是谁呢？又是在为谁干活呢？（干一份活那两份儿钱的好差事，真的是聪明人干的。）

其实，虽说美国人用资本外逃，原材料涨价来压迫中国，防止中国和美国抢生意，而且欧洲人拿来买美债的欧元，也进入了下降通道，论我，我也不想要，但是，中国要真的去雷锋一把，也不会有大问题。不过，影帝不是老朱，估计现在还在为了中国最大的贸易伙伴欧元区货币贬值，中国出口压力增大，同时欧元贬值，造成中国外汇储备缩水，央行资产负债表出现大窟窿而头痛呢，哪里想得到更多的。

一个什么蝇头小利都不敢放弃，舍不得本钱的管家婆，自然不是做的成大事的战略家，但能够为中国再争取几年时间，把问题交给下任，目前的领导已经很不错了。

当然了，中国不是最可怜的冤大头，比如印度，在黄金高点买了IMF的黄金，巴西呢，在欧元的最高点买了IMF的低息债券，这也让美国的打手IMF有了救希腊的钱。

这半年的观察，美国紧缩，消息面平静，市场慢慢消化利多，缓步上行，也积累了大量的风险，而美元要大量外流，去控制优质资产的时候，世界就会风起云涌，乱成一团。而最后的得利的，还是美国的银行业，无论美国政府，还是各个评级机构，都是为了这个利益集团服务的。

现在老虎已经吃饱了，要小睡一会了，大家都可以消停一阵了。可惜老哈的帐户不能margin，没法卖出option，搞什么套利组合，下面一个月，还真的可以休息一下了。

全球性的大规模危机，应该几年之内不会重出江湖了，但是那种英镑危机，东南亚危机，墨西哥债务危机，阿根廷债务危机，俄罗斯债务危机级别的危机还会一两年出来一次的，大家大气精神，做对了一次，都是脱贫或者致富的机会。

全球性的大规模危机，应该几年之内不会重出江湖了，但是那种英镑危机，东南亚危机，墨西哥债务危机，阿根廷债务危机，俄罗斯债务危机级别的危机还会一两年出来一次的，大家大气精神，做对了一次，都是脱贫或者致富的机会。

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可以说1-2年内,通涨带来的大萧条,世界各国都无路可逃,不发生资源战争才怪了.