西西河

主题:【原创】中国出了个毛泽东 -- 温相

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家园 在中国纲领和具体施政是俩码事儿

建国前,中共的纲领是非常先进民主的,不然的话能有那么多的知识分子跟着共产党,不过由在野党变成执政党以后,必然面临着调整,现在看来,这种调整的确上不尽人意。

国民党呢,跑到了台湾,搞白色恐怖,现在绿党为什么强烈要独,呵呵,我们的蒋先生可是功不可没。

家园 你常去新浪的国际足坛么?

体育新闻后面的评论就是常常有着四个字“不知所云”

家园 纲领

和你一样我也不喜欢国民党。你说的白色恐怖是指二。二八惨案。不知道为什么这个事大陆不是很作宣传。

今年台湾大选前其实所有的人都看好国民党,当时流传的一句话叫作国民党“躺着选”都能获胜。可是连战在大选前屡屡做错事得罪老百姓,其中之一就是他拒绝参加今年的二二八大牵手。

我说的纲领是指姓社和姓资的区别。国民党再讨厌他姓了资,共产党再能干他姓社。几十年走下来,台湾成了亚洲四小龙之一,大陆人却搞的象非洲难民似的。谁的错?

相信大伙都和台湾人,香港人打过交道,说话的时候看他那个牛逼的劲头烦不烦?没办法,只因为他们姓资,我们姓社。

纲领
家园 呵呵,大陆当然不好多宣传228

因为当年228事件中的反抗国民党的一方,就已带有较大“台独”倾向了。中共如果拿这个事儿痛扁老蒋和国民党的话,不等于变向同情台独了吗?我没查史料,但凭直觉是:中共开始是应该是大作文章来着,但后来就收手了。

一切都是以政治利益为动机的。

另外,港台人之所以比大陆富有,各有各的“非制度性”原因:台湾(还有日本南韩)是美国要树反共旗帜,所以在经济贸易方面多所援手。那么个大国想短时间内催肥一弹丸小邦,实在是太轻松了。香港么,更是大陆与西方经贸合作的唯一有效桥梁,本身又是无税区,就算它也姓社或者干脆姓封 就是不姓资,也照发不误!没办法,人家占据着得天独厚的scarce resources,就跟沙特阿拉伯、伊拉克、阿联酋等一样,想不发都难。

如果剔除掉港台的这些“非制度性”致富因素,它们的富有程度一定会狠狠打个折。

当然,相信它们还是会比大陆富有。

大陆建国50年来,即使去除掉非制度性因素,仍然不如港台富有,我以为关键问题不在于大陆姓了社,而在于因为大陆姓了社 而得罪了姓资一方势力最大的那一方,也因为姓社而令整个西欧疏远了自己,所以经贸技术方面失去了合作和发展的机会。

应该说,社和资这两种制度,剔除掉其本身的优劣利弊(我本人也认为资比社就现阶段来说更为合理),在上个世纪中根本就不是在同一起跑线上起跑的!

我们可以说社不如资,也可以责怪毛共和中共当初非挑这么条得罪全世界有势力的国家、而且还是前人没走过的野道儿走。但是我们必须要剔除掉那些非制度性因素,才能得到有说服力的结论。

家园 温相最近笔头好勤,河民之福。感觉老蒋还是未料到“后患”

终究如何“无穷”。

不然在重庆,就是搭上百世骂名,千夫所指,万年遗臭,也要把老毛正法。

纲领
家园 国民党在台湾和大陆的统治根本是两码事,

历史是他们在大陆的统治一塌糊涂。

没有毛泽东,老蒋就能打败共产党统一大陆?

第一种可能性,内战多打几年,老蒋被赶跑。为寻求苏联支持,中共被迫出卖更多国家利益。

第二种可能性,老蒋胜利。但是他能够根除共产党?没可能的。美国保得住台湾,苏联就保得住中共。小规模的内战继续几十年。新疆、东北、内蒙在苏联支持下分裂。

第三种可能性,双方僵持,各据半壁江山。

不管怎样,我看不出对中国有什么好处。问题不在于老毛,而在于老蒋太无能。幸亏共产党消灭了他党内的对手,否则他在台湾也搞不好。

当然最理想的状态是老毛建国后就死掉。

家园 第一段没看懂

一九四九年的平安夜。。。后天就是共产党的圣诞节,而过不了多久,也许就在今年,它就会成为中国的圣诞节。。。

按司徒雷登的意思,12月26日毛泽东生日是共产党的圣诞节,那么如果共产党的天下,12月26日就是中国的圣诞节。

但是为什么司徒雷登在1949年的平安夜,中华人民共和国已经成立快三个月时说 也许就在今年,它就会成为中国的圣诞节 ?

我想是不是应该1948年的圣诞夜? 自己胡猜的,温相见笑。

喜欢看你的文章,继续恭候大作!

家园 和咱老酒侃侃山

十冬腊月,外面下着鹅毛大雪。咱俩在屋里弄一火锅,弄两斤羊肉一瓶酒,涮的满头大汗。边涮边说一些离自己生活很远的话题,今天晚上地球归我管。“滋~~~”我先来一口。

老酒通篇没有一个错,论证也严谨。不错,仅凭港台的成功不足以评价社和资的优劣。台湾是美国一直都扶植的,美国这样的庞然大物催肥一个台湾太容易了。可是有疑问,中国也是大国,怎么就不见催肥一个什么地方,哪怕是自己国土内的地方呢?

香港的发财却是因为大陆,国际社会封锁大陆的年代里,香港成了中国联系世界的通道。很长一段时间里全中国百分之七十的对外贸易要从小小的香港来转口。香港这笔财发的不小,结果沾了大陆的光肥起来以后看不起大陆人。可是我也要问,象香港这样的小地方大陆多的是,怎么就没有一个肥起来的呢?可见当我们分析一个地区的发展,制度的因素肯定不是唯一。不过要分析一个地区为什么不发展,制度完全可以是唯一的因素。

抬杠了,我们说点别的。

关于社和资的评价我不是从港台得来的,而是通过另外的途径,我发现在地球上找不到搞社会主义而成功的例子。

社会主义这玩意在地球上的实验从1918年的苏联至今也有近百年的时光了。黑人,白人,亚洲人都曾经尝试,多的时候半个地球都是社会主义阵营。谁能给我一个例子地球上何曾有一个国家因为搞社会主义而富裕起来了,有吗?西西河里饱学之士甚多,谁知道这样的事?

我把地球比作一片土地,人类比做这土地上的草坪,那么社会主义理论就是除草剂。这个除草剂质量好啊,它是不分种族不分地域不分时间,见人就灭通吃通杀,只要是人沾了这社会主义就不能幸免。所有社会主义国家内部症状都是惊人的相似,人浮于事,内斗成风,空谈而效率低下,都有独裁者,并且很多国家都出现了血腥的大清洗。

西方学者的论断是,20世纪地球上三大魔鬼,西特勒,斯大林,毛泽东。这三个人,每个人手上都至少有几百万条人命。咱毛主席最伟大,杀了几千万。

家园 国民党的确不是个东西

有一个流传已久的段子似乎可以说明问题。

当年宋二小姐(宋子文的姑娘?)开汽车在马路上违规被警察拦住,人家二话不说从小挎包里拿出一把小手枪,当街把警察撂倒,然后开车走了,什么事也没有。一个政府如果腐败到这个程度其实推翻它也是活该。

但是如果没有老毛,中共能不能生存下去我严重怀疑。根据马列的理论无产阶级革命是从城市暴动开始的。可是早期那帮搞城市暴动的人全都碰得头破血流。老毛不来这个,农村包围城市,那不成了古典的农民起义啦?老毛这个人所使用的手段很多都是非正义的,利用国民党和日本人的抵消为自己创造机会就更是伤天害理。但是它有效。南京大屠杀的消息传到陕北,老毛破例喝了三天的酒,他仰天大笑着说,我们的机会来了。

你看老毛这个人,他眼里藐视无产阶级理论,藐视传统道德,他跳出了一切的道德观的束缚,一切从实际出发。传统的中国知识分子那股子傻劲老毛一点没有,他是什么事都干的出来。这个人厉害呀。

家园 一九四九年的中国:

虽说共和国已经成立,可是,还没有完全统一中国,西藏没有解放,西南还没有完全肃清蒋介石匪帮的残余势力,所以,司徒雷登有此一说。

此外,原来中共的意思也是五零年一月一日建国,后来是斯大林建议,希望中国早点出现一个新的政府,这才决定十月一日建国。

家园 说的有理,最近看《蒋介石日记》:

老蒋在四六年的时候相当神气,认定我党是玩不了多久的,可是,时隔一年,他就蒙了。

家园 温相好,很久没见了
家园 龙司令你好:

听说你最近文采飞扬,震了不少的人,呵呵,

家园 每个人都有不同的阶段,后瑕不掩前瑜

不过毛泽东后期的错误,在前期辉煌成绩中已经埋下。胜利冲昏头脑就是说的他自己,真的以为可以能人所不能。

家园 你这叫事后诸葛亮。说不定过一千年地球上全都变成社会主义国家呢

我特烦老毛杀了几千万这说法。照同样的算法(出生率),老蒋至少杀了两亿。否则为什么老毛统治时期人口翻了一番,老蒋统治时期却没有多少增长?

1920-1936年因灾死亡人口统计

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1920年      50万 陕豫冀晋鲁五省大旱

1922年       5万 苏浙皖大水

1923年      10万 水旱遍及十二省

1924年      10万 闽粤湘桂鄂豫赣冀鲁川察辽等省大水

1925年      58万 大理地震,冀粤桂等六省虫灾,蜀省疫疠,黄河决口

1927年       4万 甘肃地震,鲁省蝗旱,长江下游大水

1928-30年大饥荒 1000万 水旱遍及22省,间以虫灾猖獗

1931年      370万 苏皖赣鄂等八省大水,陕甘川热大旱,间以虫灾

1932年       8万 豫陕皖甘青鲁大旱,晋豫皖等大水

1933年       3万 黄河决口

1934年       4万 鄂湘豫冀晋陕川皖赣闽察等省水灾,黄河决口

1935年      300万 成都地震,鄂湘赣等8省大水,豫晋等12省旱雹虫灾

1936年      14万 太原地震、四川饥荒、苏北瘟疫流行

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17年合计:  1836万

1959-1961年大饥荒 1700-3000万

注释:民国因灾死亡人口,摘自邓云特著《中国救荒史》(商务印书馆,

1993年,北京,)第142-143页

其他如炸黄河直接死亡80多万,1942年河南省300万人饿死……这还没算间接造成的死亡。更不用说军阀混战造成的大量死亡了。

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