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主题:【讨论】中亚火药桶看来很不妙 -- 一着

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家园 AP: 吉尔吉斯斯坦危机对中国影响力的威胁

Kyrgyzstan crisis a threat to China's influence

By CHRISTOPHER BODEEN (AP) – 3 hours ago

BEIJING — Bustling trade between China and Kyrgyzstan has slowed to a trickle since deadly violence broke out in Kyrgyzstan, and experts say the crisis could diminish Beijing's economic clout in the country while bolstering rival Russia's already dominant influence.

熙来攘往中国和吉尔吉斯斯坦之间的贸易已寥寥无几,因为致命的暴力行为发生在吉尔吉斯斯坦出来,砖家说,这场危机可能会减少在吉国北京的经济影响力同时支持中国对手俄罗斯已经占主导地位的影响。

Most days, as many as 200 trucks loaded with televisions, apples, T-shirts and other Chinese goods enter Kyrgyzstan at the Yi'erkeshitan Pass. On Thursday, however, no trucks and just four people crossed at the pass high in the Tianshan mountains in far western China's Xinjiang region, according to an official with the border crossing administration.

大多数时候在Yi'erkeshitan关口,有电视,苹果,T恤衫和其他中国货物装载的多达200辆卡车进入吉尔吉斯斯坦。但是,在星期四,没有车,只有4人在穿越中国西部的新疆地区的天山高山关口,据(中国)政府的边界过境官员。

full article at

http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5hvsmZ8YLLdh9ZUweiXIdNoQkGxDQD9GDRK680

家园 漂亮么,那少数民族的先走是怎么回事

和谐得虽然快,但也并不是没有人知道。

家园 才五百多万人

就算连三岁的婴儿都买中国的日用品,那有多大的市场呢?

家园 没听说,也许是和妇女小孩一起先走?泰坦尼克号也是这样吧
家园 少数民族先走是CCTV新闻里报出来的

我听得很真切。老人小孩先走,再是少数民族,最后才是汉人。

其实这是媒体傻啦吧唧到极点的做法,逃难还分民族,这是要各民族一心呢,还是异心呢?

同天还是第二天的新闻里还说因某些少数民族与当地人长相一样,为了他们的安全,让这些少数民族先走。

如果这两条新闻是一条新闻,估计大家都皆大欢喜,听众不会觉得民族区别对待。而这个万恶的媒体却把好事搞砸了。

老实说,如果现实生活中与长相一样的少数民族遇到这样的危险,只要人数过得去,让他们先走也没什么。只是有些做法摆到台面上说,会让更多的人寒心,这就是CCTV经常做的事。

家园 市场是次要的

关键那里是我们的一个重要能源通道

家园 可能是这种考虑

媒体报道说是疏散华人,其实里面应该有相当多的人是中国的基尔吉斯(或柯尔克孜族?)和乌兹别克族的人们。严格地说,不能把他们称做华人。

在当地的种族冲突和混乱中,在相貌上容易被当成当地民族的中国人,面临的威胁可能会更大。

家园 这就是第二条新闻的意思了

可是,第一条新闻里根本没说到这最关键的一点。大部分人心都是肉长的,会体谅这一举措。

可惜,被搞砸了。好心办好事尚且得不到好口碑,这个阎王殿一定是被潜伏了。

家园 吉国内乱,最大的输家是中国

中国这些年和吉国打得火热,两国上层人士同流合污很快,如果这个势头不被打断,两国的经贸往来越来越频繁,不管统治阶级如何轮替,这种利益格局一旦形成就不可能轻易打破,吉国将来必将倒向中国。有本书叫《第二世界》,里面提到:吉国首都的列宁大街,前几年已经改名叫邓shoping大街了。所以,吉国内乱,从长远看是有利于美俄两国的,这两家在经济上拼不过中国,但在军事上可以搞乱我们的部署,让吉国陷入长期内战,成为地区火药桶,总之,他们得不到的我们也别想要。

这件事情说明了一个简单的道理:枪杆子里出势力范围,光靠收买上层,搞经济共同体,是走不通的。坦克的履带下方为国土,军舰的航迹处即是海疆。

家园 搞笑

少数民族是人,汉族的就不是人了么。难道子弹还认你是少数民族和汉族,少数民族面临的威胁大,那汉族的商铺这些没有被打砸抢么?

凭什么汉族的就要最后走呢,汉族人的命就最贱?

这个政府真是让 人失望透顶,居然这个时候也要搞少数民族优先。

如果哪天新疆和西藏再次爆发大规模的民族冲突,我想是毫不奇怪的。

家园 河蟹阳光普照下的吉国人民是否和后清P民一样幸福?
家园 俄罗斯好像是被动地介入,美国介入多大,有问号

吉尔吉斯的内乱,应该仍然是苏联制度解体的后遗症,没有前苏联那种超民族的意识形态,暴民政治加上民族矛盾,政治稳定就没法维持了。当然西方是不愿意承认苏联时期处理民族关系还是比较成功的。

吉尔吉斯斯坦在苏联解体后获得独立,前面有个民主选举出来的总统,叫阿卡耶夫。此人是自由的改革派。90年代掌权期间越来越专权。尽管如此,他还是强过乌兹别克的总统,这位对付政治反对派的办法是把他们放锅里煮成熟肉。阿卡耶夫也比哈萨克总统纳扎尔巴耶夫强。哈萨克的老总统在选金前制造车祸,制造自杀现场,把政治对手消灭掉。吉尔吉斯的阿卡耶夫不过是把政治犯关进监狱。

9/11后,中国精英们争做“一夜美国人”的时候,吉尔吉斯人也有点发晕,在美国要求下,让美国在首都附近的哈纳斯机场建了军事基地,只向美国收取象征性的租金。后来阿卡耶夫回过味来,向美国提高要价,美国每年为军事基地付1000万美元。

阿卡耶夫2005年被巴吉耶夫驱逐取而代之。阿卡耶夫流亡俄罗斯。巴吉耶夫是在奥什的保守穆斯林青年的支持下,在骚乱中上台。他和现在取代他的女总统一样,是乱中掌权,没有选举的合法性。

有人说这几次动乱背后有美国的影子。巴吉耶夫上台后,威胁要赶走美军基地,把基地价码提高到每年2700万美元,后来又提高到了6200万美元。先在的女总统现在跟美国的矛盾是,她要提高供应给美军基地的航空燃料价格。但美国是否会为了钱就出手干预当地政治,尚有疑问。在那里培养亲美政权,而同时有保持政局稳定,不是很容易办到,美国应该比较清楚。

同意中国损失比较大的说法。哪个吉尔吉斯领导人上台,安理都会重视同中国发展经贸关系,发展本国经济,巩固自己的地位。美俄自然不愿意看到中国在那里的影响力增加,但在这个阶段他们是否会主动介入吉尔吉斯搅局,不好说。

家园 这些国际政治真是波诡云谲

美国人认为是俄罗斯在幕后推手好加强对吉尔吉斯斯坦的控制:

“Russia Rises While Kyrgyzstan Burns-

The violence highlights Moscow's power in a country with an important U.S. military base.”

外链出处

吉尔吉斯斯坦目前顶着一个世界唯一的头衔:世界上现在唯一一个既有美国又有俄罗斯军事基地的国家。那里的政治能简单才见了鬼了。

家园 这次吉国闹事是对着喀什特区来的

这次闹事的带头大哥,是上届总统,巴基耶夫的儿子。巴基耶夫,就是郁金香革命中被美国扶持上台的亲美派。

喀什特区,摆明是要用从东部转移来的廉价工厂,生产产品吞噬中央市场。经济整合,一体化,进一步就是能源利用一体化。从长远看,是有心吃掉整个中亚。看看地图,吉尔吉斯,是第一站。

喀什一把手,公开场合表示,中亚国家需求不明朗,要派考察团调研。然后是今上亲自去中亚摸一圈底。

这次的时机拿捏,恰到好处,让tg进退不得。

俄罗斯当然不会出兵,这是为tg火中取栗,人家不是傻子。俄罗斯增兵,美国要是也增兵,俄罗斯就不好办了。

何况俄罗斯对于中亚,有后院心理。站在俄罗斯的立场上想,上合组织,也是个权宜之计,在国力衰弱的时候拉拢利用中国抗衡一下西方。

现在对于tg来说,情况很棘手。新疆的战略,已经不可能后退了。无论如何,能源通道是生命线。

看得出tg的谨慎,用撤侨而不是武力护侨,说明tg不到万不得已,绝对不会用武力解决问题。事实上在中亚这个地方,用武力恐怕只会让问题越来越大。何况各方势力都有,而tg远不是武力最强的一方。在国际政治中,武力弱势的一方都到了用武力的那一步,那是被逼的,那是说明事已不可为,只好搏一把了。

现在不用武力,剩下的,估计又是去谈,许一圈好处,看看人家买不买帐。

家园 这个确实有问题

把过去的老一套用在这里,负面效果较大,希望关注到这个细节人不多,把影响降到最低

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