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主题:【随想】什么是爱国 -- 爱吃肉的兔子

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家园 【随想】什么是爱国

最近看地主的爱国论,觉得这个问题很多海外华人可能有困惑,自己不在中国,那么我说自己爱国,是不是有点不理直气壮??

这个问题其实也简单,爱国的标准是什么?怎么样才是爱国?如果问题提出来了,标准也有了,这个问题就解决了。

爱国是什么?国家,是种群族群的集合,是共享同一种文化和生活习惯人的集合。后者更重要,认同同样的文化和有类似的生活方式才是一个国家的基石。有人说,那么政府是不是国家?政治意义上是,国家是暴力统治的工具,是一个阶级压迫其他阶级的工具(,中学时背的玩意)。但要注意,国家不是政府简单能代表的,政权亡了,比如说,1949年中华人民共和国成立,中华民国在大陆上灭亡,我们能说中国亡了吗?人民选择了毛泽东和他的政府。但中国还是中国,她的人民选择了一条艰苦但是英雄独立,建设富强国家的道路而已。

所以,爱国不等于爱政府!再比如说孙中山先生,从海外归来,推翻满清,他不爱国吗?他爱的是中国,而非满清独裁反动政府。

说道这里,我有必要澄清一下,不是煽动大伙反对政府,而是说,如果政府是人民的选择,或者这个政府现阶段代表了大多数中国人的利益,那么,爱国是可以基本等同于爱政府的。我说基本上,是因为政府永远是怪物,需要大家的高度警惕,没有制衡,政府会发展成为无所不能,无所不在。

那么,爱国的标准是什么,就很清楚了。是否认同中华文化(以身为中国人而自豪)?是否利于这个民族的利益?是否有利于这个族群的发展壮大?

海外华人,香蕉人不算,本身认同中华文字文化吗?如果认同自己是中国人,很显然第一条满足。

第二条,有利于民族利益吗?我说,国内人口基数很大,只要不做伤害中国利益的事情,出来本身就是爱国。您非要说为什么不在国内做贡献?第一,中国没有到生死存亡的时候,国家现在很独立和强大,为什么个人不可有自己的选择? 第二,出国本身就是宣传中国文化,你出来,就是代表中国的一部分。第三,出来本身也是为国家减少就业压力,不是吗?大多数海外华人在国外生活和工作,流自己的汗,吃自己的饭。这没有什么好惭愧的,总比在国内大吃大喝的官员强,我不太喜欢有些人攻击海外华人嘴巴爱国,至少大部分海外华人没有消耗中国的财富,不干让后代指脊梁背的事情。而且,就我所知道的,反藏独,反疆独和支持奥运,向外国人解释我国的实际情况(这本来是中宣部和外交部的工作),海外华人是作了了不起的贡献的。5.12大地震的救援,很多海外华人同样贡献了自己力所能及的帮助(以上这些,我自己都志愿参与过,组织过,也同样和很多海外的朋友一起战斗过,我还记得有位快50岁的老兄驱车100公里来参加活动的样子)。

第三条,我一直认为,海外华人的壮大,本身就是对中华这个族群的延伸。只要心中有中华文化和记忆,那么中华就不会亡。

心安处,就是中华。我一直这样以为。如果中华民族到了生死存亡的时候,象孙中山,赵一曼,彭德怀,毛泽东一样的英雄人物会比比皆是,就会在和平生活的普通人群里出现。我对中国有信心,对中华文化有信心,对海外中国人同样有信心。

一个出过孔子,墨子,毕升,蔡伦,李白,杜甫,岳飞,霍去病和李牧的民族,应该是宽容和自信的民族,也必将是走向世界的民族。

通宝推:国林风,桃子甜,
家园 你觉得在国内的老百姓能做得到嘛?

说海外华人的,有本事先自己把这些吃吃喝喝的王八蛋管好。至少大部分海外华人没有消耗中国的财富,不干让后代指脊梁背的事情。

家园 是很困难

我只是不喜欢有些愤青拿海外华人说事。而且,就我所知道的,反藏独,反疆独和支持奥运,向外国人解释我国的实际情况(这本来是中宣部和外交部的工作),海外华人是作了了不起的贡献的。5.12大地震的救援,很多海外华人同样贡献了自己力所能及的帮助(以上这些,我自己都志愿参与过,组织过,也同样和很多海外的朋友一起战斗过,我还记得有位快50岁的老兄驱车100公里来参加活动的样子)。

很多人跑出来本身就是看不惯国内的官僚。

家园 哪个愤青敢冒天下之大不韪对这些海外华人不满?

反藏独,反疆独和支持奥运,向外国人解释我国的实际情况(这本来是中宣部和外交部的工作),海外华人是作了了不起的贡献的。5.12大地震的救援,很多海外华人同样贡献了自己力所能及的帮助(以上这些,我自己都志愿参与过,组织过,也同样和很多海外的朋友一起战斗过,我还记得有位快50岁的老兄驱车100公里来参加活动的样子)。

很多人跑出来本身就是看不惯国内的官僚。

家园 那边正在折腾地主呢

landlord:【地主瞎侃】俺就是要理直气壮的爱国

没完没了。要不楼主也不会发这个帖子。

家园 我觉得有个误区

您说的爱国不是爱政府我很赞成

不过被有些人歪曲成 "爱国就是反政府,反政府就是爱国"了....

哎,有些人的思维方式就是非黑即白,和他们天天挂在嘴边反对的"义和团,红卫兵"的思维方式完全一致...

支持zf和帝国主义的斗争是爱国

反对zf中某些人对美国的利益输送也是爱国

支持zf的国内经济建设和福利建设是爱国

反对zf的贪污浪费也是爱国....

家园 仔细想起来就不清楚了

那么,爱国的标准是什么,就很清楚了。是否认同中华文化?是否利于这个民族的利益?是否有利于这个族群的发展壮大?

比如什么是中华文化?哪些文化是中华文化,哪些又不是?传统中国历朝历代出现过的语言、风俗、习惯、科技、物产很多都是外来物,比如佛教,比如二胡,等等。这些是否都属于中华文化?如果是,那么基督教和伊斯兰教呢?外来文化引入中国多长时间,经历怎样的变化后能被定义为中华文化呢?

比如什么是中华民族?中华民族包含哪些人,界定的标准是什么?加入其他国籍的能说汉语写汉字的人是否属于中华民族?拿中国国籍不能说汉语写汉字的维吾尔族人属不属于中华民族?加入其他国籍能说汉语写汉字背唐诗的哈萨克族人属不属于中华民族?说汉语写汉字拜妈祖但坚决不认同自己是中国人的台湾人属不属于中华民族?

比如什么是民族利益?谁来界定什么符合民族利益?破四旧、反右、文革是否符合民族利益?计划生育是否有利于族群的壮大?汉族人是否认同拿中国国籍的穆斯林的利益同样是中华民族的利益。假设中国穆斯林的人口将来超过汉族人口,中华民族是壮大了还是削弱了?

家园 很好回答的

中华文化,比如说你说中文,用中文写作,喜欢中国的诗词,喜欢中国的饮食文化。。。。。等等。没有那么复杂的。

中华民族也简单啊,认同中国文化的,喜欢中华文化的,喜欢中国饮食的,喜欢看中文书的,以身为中国人而自豪的都可以算阿。台湾人算中华民族,他们其实可能不喜欢大陆,但不代表他们不喜欢中国文化。维吾尔的我倒是怀疑。这么说吧,我觉得他们非要敌视中国文化和不认为自己是中国人,为什么不让他们去土耳其?

民族利益,过去的我不想提。计划生育原来看是符合利益的,是总群的自我保护,穆斯林只要爱国,认同自己是中国人,他们的利益当然也因该被保护。如果中国文化保护的很好并发扬光大,我很难相信中国社会会穆斯林化。

家园 还是不清楚

维吾尔族的诗歌文学算不算中国的诗歌?蒙古族的手把肉算不算中国的饮食?

大陆人中很多人喜欢中国文化,喜欢中国饮食,喜欢看中文书,但因为买不起房,看不起病,上不起学而不以身为中国人为骄傲,反而希望下辈子投胎到瑞士。这样的人属不属于中华民族?

穆斯林化的中国社会和中华文化的发扬光大冲突吗?如果冲突,拿中国国籍认同自己是中国人的穆斯林不属于中华民族?

家园 好吧

维吾尔族的诗歌文学算不算中国的诗歌?蒙古族的手把肉算不算中国的饮食?

传统意义上,不算。

大陆人中很多人喜欢中国文化,喜欢中国饮食,喜欢看中文书,但不以身为中国人为骄傲

这就是政府和国家的区别,我觉得他们是不喜欢政府。他们当然算。

穆斯林化的中国社会和中华文化的发扬光大冲突吗?如果冲突

中国文化的传统是世俗化。如果中国文化发扬光大,穆斯林必须本地化,只能忠于本国,而不是阿拉伯世界。

好吧
家园 继续问

维吾尔族诗歌和蒙古族手把肉如果传统意义上不算,现在算不算?既然他们都是拿中华人民共和国国籍,也属于中华民族的一分子,他们的文化传统文化为什么不算?

如果以身为中国人为骄傲不是必要条件,那么喜欢中国文化,喜欢中国饮食,喜欢看中文书的盎格鲁萨克森清教白人属不属于中华民族?

非世俗的佛教是否属于中国文化的传统?如果穆斯林忠于本国,但在人口上占多数,宗教上也处于绝对的强势,中国文化发扬光大了吗?

家园 有点深入了

维吾尔族诗歌和蒙古族手把肉如果传统意义上不算,现在算不算?

政治上,现在算,但恐怕无法被大多数中国人认同。所以,我存疑。

如果以身为中国人为骄傲不是必要条件,那么喜欢中国文化,喜欢中国饮食,喜欢看中文书的盎格鲁萨克森清教白人属不属于中华民族?

不算,除非他们认同自己是中国人。我觉得很难。如果他们吃饭睡觉都是按照中国人的方式来,除了间谍,我难以想象。

非世俗的佛教是否属于中国文化的传统?如果穆斯林忠于本国,但在人口上占多数,宗教上也处于绝对的强势,中国文化发扬光大了吗?

佛教已经本地化了,甚至可以说已经世俗化了。你说的穆斯林本地化和世俗化后,已经没有了那种强势,甚至会转型为类似于佛教的组织。我对宗教没有太多研究,但中国历史上统治者都是强烈反对向穆斯林这种组织化,独立化和封闭性外来组织的。

家园 继续深入

文化传统需不需要用政治来评判?如果必须依大众心理来衡量,那么要多少人承认才算?汉族在可见的将来总是绝大多数,中国文化必须以汉族人来评判?

如果不承认是中国人,即使喜欢中国文化,喜欢看中文书,喜欢吃中国饭也不属于中华民族,那么不承认自己是中国人的台湾人属不属于中华民族?(台湾年轻一代大多数都不承认自己是中国人。)

元朝和明朝并不反对伊斯兰教。蒙古贵族和明朝开国元勋中很多都是穆斯林。清朝称信仰伊斯兰教的汉人为回回。回回就是今天的回族。回族穆斯林本地化了吗?假设中国大多数汉人都成了回族那样的穆斯林,中华文化是否也算发扬光大?

家园 有点跑题

政治本身就是文化的延伸之一。你的头一条里几个问题我回答不了,因为我也不知道。

不承认自己是中国人的台湾人属不属于中华民族?(台湾年轻一代大多数都不承认自己是中国人。)

算,我觉得他们是最不喜欢大陆政府。

元朝和明朝并不反对伊斯兰教。蒙古贵族和明朝开国元勋中很多都是穆斯林。清朝称信仰伊斯兰教的汉人为回回。回回就是今天的回族。回族穆斯林本地化了吗?假设中国大多数汉人都成了回族那样的穆斯林,中华文化是否也算发扬光大?

不知道。但我可以试着回答一下,回族穆斯林大部分已经本地化。但大多数汉人变成穆斯林,不算。中国的传统文化是入世,而非出世。看看春秋战国的百家争鸣,看看汉唐的开拓进取,任何学说都是实用化和为帝王统一服务的。就是明和宋,也没有哪个宗教可以一统天下。

家园 我小小的结论

台湾大多数青年人既不喜欢大陆政府,也不喜欢历史概念中的中国。甚至不少台湾人认为历史上台湾除了在清朝时期被中国『殖民』外,台湾与中国没有政治上的关系。作为殖民者的中国人和荷兰人、日本人没有什么区别。台湾有一个调查,问如果将来大陆的生活水平与政治制度和台湾几乎相同的时候,你愿不愿意统一。结果超过一多半的人的选择仍然是『不愿意』。在这样的情况下,一个不认同自己是中国人的台湾人和一个不认同自己是中国人的美国人又相差多少呢?

另外看你关于维吾尔、蒙古、哈萨克、回族穆斯林文化等文化是否属于中华文化的迟疑态度,以及看中文说汉语的台湾人和美国人是否属于中华民族的不同态度,能否说你心中的中华文化其实是『汉族人的文化』或者至少是『汉族人为主的文化』?

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