主题：说说俺对老铁要开新网站的理解 -- 煮酒正熟

老铁原贴：

铁手:【征集】准备另开一个网站，只接纳合适的人。重新投票

俺想先从地主这个收花无数跟贴聊起：

landlord:【原创】老铁你别折腾了

地主的观点简单明了：另开网站解决不了目前西河的问题；要解决西河问题，最有效的办法就是加强管理，而要加强管理，就必须依靠有公平心有责任心的斑竹，并且必须赋予斑竹足够的管理权限。

对于地主这个“加强管理”的看法，我一直都非常赞同。五年前就一直向老铁极力建议要“果于删贴，慎于封号”，其中的重点正在于“果于删贴”上：删贴这个性质的执法，一定要及时、果断、坚决，不必在意少数错判。后来从06年初到07年地主等人执法时期，问题也有，但与08年实行会员菊爆-斑竹投票-系统封号这个制度相比，要好很多。再到后来的彻底放任不管的制度，可谓每况愈下、江河日下...

一句话：我支持地主那个看法。而且从那贴得花的情况来看，地主这个看法代表了很大一部分河友的心声。

但是

(嗯嗯)

但是，站在老铁的角度上来看，西河讨论气氛的败坏，虽然情势严峻，但并非当务之急。

当务之急是西河之墙。

从这个角度来说，我很赞同老铁另开一站的设想。这也是我给老铁那贴宝鉴的原因。

其实这个想法早在世界杯期间就有了，只是手懒，没写出来。现在发现老铁也有此念，就忍不住要写出来供大家批判了。

我觉得在很长一段时间里，老铁以及很多关心西河的朋友(也包括区区)，都在做大和做精这个取舍上犹豫纠结。很早以前俺就说过，要想做大，必须要有强大的外部势力介入，而外力的介入会导致西河走向的不确定，有可能严重背离老铁开创西河的初衷(为海外华人提供一个重温故国衣冠之所)。所以如果老铁对文化的兴趣大过对套现的兴趣，如果老铁不打算放弃对西河的掌控，那么还是立足于做精 比较现实。

但是由于始终无法完全摆脱“做大”的诱惑，所以西西河一直保留着那些高点击同时也是火药味十足的敏感版面：时政版面，意识形态色彩浓厚的现代史、当代史版面，以及与时政和意识形态关系密切的政经版面。

西河屡次被墙，决不会是因为西河文化版面上的“天地泰”之争，也不会是因为对水浒和宋江看法上的分歧。西河屡次被墙，罪魁祸首，就是那些时政版面和意识形态色彩浓厚的版面。

所以世界杯期间我就有过很明确的想法：建议老铁另开一站，只收那些文化、艺术、家庭生活、海外生活以及专业技术与生活经验分享的安全版面，旧站这里(也就是ccthere.com)只保留时政、政经、现代当代(战争)史等高度敏感话题的版面。两站相互之间完全独立。

新站那边，由于话题本身的性质，以及参与人群的天然属性，使得讨论在绝大多数情况下都能保持平和、理性的气氛，即使没有什么强有力的管理，也不会出什么大娄子。

至于旧站这边，我还是支持地主“严格管理”的理念。但如果老铁基于自己的考虑不愿采用这个理念，那也无妨，那就任由大家彻底放开了吵、敞开儿了骂。但是所有版面上的文章都不是永久保存的；最多保存六个月，然后系统自动清除。斑竹的任务就是，尽量将那些言之有物口气又比较平和的帖子，拷贝到一个“藏经阁”的版面，永久保存起来(这等于是对忙总和史文恭这样的原创高手的一种特殊保护和对他们劳动成果的一种尊重)。这个敏感网站(ccthere.com)，即使ZXB神马时候一高兴或者一不高兴，给墙了，也不会影响那个新网站，河里的朋友自然就不会有爬墙的痛苦了。什么？您对新网站那边儿的话题不感兴趣、只喜欢这些敏感话题？行啊，只要您不觉得翻墙费劲，谁也拦不住您

所以，我支持老铁另开一站。

如果老铁新开的网站坚决不接受敏感话题而只谈风花雪月，俺表个态：认捐。

不支持分站，因为无用。又不是没分过。而且，揣摩上议是揣摩不过来的。你知道为什么墙你？因为话题？国内几个大站，左也好右也好，哪个不一西西河争议性话题多？

如果新站秉承CC的宗旨还有文化社会相关的版面，争执与敏感话题还是少不了，最后仍然重蹈覆辙。除非新站完全搞成生活和专业相关话题，这样话题倒是单纯了，但会失去河里政经方面的大牛了，得失未测。

请看我回复铁手的一个帖子老铁，这儿毕竟是CCthere，不是IT论坛，关于铁手对顾非的期望的。

而是因为两个因素的迭加 -- 海外网站是一个因素，敏感话题是另一个因素。

只有一个因素成立，多半是不会被墙的，比如国内那些敏感话题的网站，再比如海外那些只谈风花雪月的网站(北美华人网)，很少或者从来都不会被墙。

长久之计：要么分站，同时保留两类话题，要么不分站，坚决清除掉敏感话题版面！

那些猜测老铁建新站会搞成小集团的说法，未免秃森瓿 桑母太母斯 奶一夫了

我还是那句话：争议贴或者敏感贴绝对无法避免！不管你是分版分站还是开新站！

只不过这些政经大牛只在敏感网站发政经贴，而在风花雪月网站发小资贴。两不耽误。

ZXB再次墙敏感网站时，国内的河友会跑去风花雪月网站那边吐吐槽，交流一下自己愤懑的心情，也挺好。总比现在这样好。现在被墙了，国内河友只能在什么百度贴吧里交流一下。

单纯搞风花雪月的副站意思不大。生活情感类，IT等专业类的网站已经比比皆是，失去了政经大牛的西西河在这些方面既缺乏成熟的写手，也缺乏老练的论坛管理人员，如果想进入国内的话老铁更不敢打擦边球，基本上我比较悲观，看不出为什么能够吸引人去这个新站

而老站维持现状，继续口水横流，帽子臭鸡蛋漫天飞舞，等赶上恒河的时候，老站也就完了。

文化、艺术、生活、以及专业技术版面，纵有争议，真正弄到特别严重的，不外一个袁崇焕，一个上次的天地泰

最最重要的是，即使西河自己吵得一塌糊涂，只要不谈敏感话题，就永远不会被墙！看看北美华人吧，那里也吵，可被墙过吗？？

这个才是老铁最最忌讳的事

不是我理想化。我都说过了，我对放松管理一向都不看好。但现在确实存在比管理问题更棘手的问题 -- 被墙问题。你就是管理的再好，只要继续讨论敏感话题，一样被墙；甚至你的管理越成功、讨论气氛越理性平和，越遭忌，越容易被墙！你想想是不是这么个道理吧。

海外其他论坛我也走过不少，说实话，好玩儿的人、有意思的人，真的远远不如西河的多。一个网站如果只精于生活经验，或者只精于风花雪月琴棋书画，或者只精于专业技术，都不是特别有意思；最有意思的还是西西河这种地方，经常能看到一些老不正经，聊着聊着才发现：噢，这位是IT大牛！啊，那位是理家能手！

其他地方，上哪儿找这么多好玩儿的傻蛋去？

你说删帖还是不删帖？大牛，牛就牛在哪里都能发帖，发长贴。我同意地主，话题是控制不住的，只能删删删。如果能及时删帖，两个站，一个站，区别多大？要想不被墙，学未名，受招安。

不知道铁手放不放得下这个架子。

分家挺好，不喜欢老铁原来说的与老站成竞争关系的新站。其他再说几句：一是新站不要政经、时事、社会这类热门版面（正如老酒所说）；二是那边实行版主制（加主贴作者删帖权），严格管理一些，又没有刺激性话题，新站的会员就别限制了吧；三是新站老站的会员信箱都放在新站，这样即使老站被墙，也能保持一个联系渠道。

确实需要依靠“严格管理”，但这个严格管理不针对纠纷，只针对话题内容：只要在新站那边有一星半点儿抱怨政府的，直接删除。

但在非敏感话题上出现的纠纷争执，可以不严格管理。

再重申一下：不是我反对严格管理(恰恰相反我是支持严格管理的)，而是铁手不愿接受严格管理这个理念，这么多斑竹、前斑竹、普通河友对他说了多少次，没用的。所以现在只能在他能够接受的范围内想办法。

新老站既分又不分。对老铁的编程是挑战。

现在还有第四种想法——

风花雪月要一个站，但问题是西河的风花雪月能力如何？至少没有对联版过不是？人气不够嘛。但集成一下家庭、留洋、古史、文化、艺术、股票、旅游这些东西，西河这拨写手一定是有能力做大。因为我留在西河主要是看这些的，别看我的回复的都不是这些，那是因为自己不擅长。

那么家庭、留洋、古史、文化、艺术、股票、旅游、武器在新站发，老站不显示；

而时政、鼎革、当代风云，这些个——老站发，新站不显示；

最后现代当代(战争)史——这个版，同时显示在新站和老站的首页？但两边的回复，是各自的——考验铁手编程能力？就是说王外马甲的励志小说，完全可以在新站的——但新站跟老站对回复的接纳要求不一样——最简单的办法，老站回复直接出来，新站回复要版主审过？

首先论坛分板块的目的就是分专业讨论。如果我想要找IT的道友，我肯定是去experts-exchange，itpub之类的，如果想知道相机的同好，我肯定去dpreview或者无忌，如果聊饮食找食谱，记得有个朋友推荐过文学城。。。在这儿的相关版面发帖，只是顺手而已。

不好意思，话说的很直，但是我想大家心里都明白，在这儿问太专业的问题是不太可能得到回答的，而你发太专业的帖子也难得会有知音。说白了，这儿是个杂谈的好地方，什么都涉及到了，什么都不需要很精深，但你能够从不经意的闲聊中得到很多你以前不太明白的知识，或许你还可以交到朋友。但西西河想成为别人口碑中的某个专业的首选论坛，还有很长的路要走——何况新站？