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主题:随便谈谈中国教育的前身、远虑与近忧,以及其他(一)独一无 -- 酥油茶

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家园 当然有

你自己决定捐献家产和被逼捐献家产能是一个概念吗?

唐朝时,胡饼胡桌胡椅乃至胡姬风靡长安,和清末的西学东渐能是一个概念吗?

即使在今天,中国对西方的亦步亦趋也是主动和被动交杂。

我说自主和可考,这是我自己下的标准,在这两个标准之外,还有其他许多标准,比如,对先民的认同,血统的一致,文化的同源,等等这些。

至于鲜卑,说实话,您找来一个自认为是鲜卑族的人之后再说吧。

至于你说是好东西就行,不得不说,这是一个好标准,深合拿来主义之精髓;问题是,如果都是好东西,怎么办?举个最简单的例子,瑜伽固然很好,难道五禽戏就不好了?

这两者都是好东西,如果是“同化”的民族,就要被迫接受本民族之外的,比如中国人都被逼练瑜伽而不练五禽戏。如果是主动接受外来文化,那就是自主的选择练五禽戏或者瑜伽。

如果结果相同,即瑜伽一统江湖,但中间的这个自主选择的过程难道可以忽略?

古印度、古埃及、古巴比伦,他们断绝的理由中,都有一条:人种不同,文化不同。

在中国,如果你深入民间,你随处可以发现几百几千年前的痕迹,比如古墓,比如曲阜孔家,比如石碑石刻,比如地方志,比如民俗,比如小吃——

这些,你在其他地方可以发现?

家园 我说的是文化有没有被断绝这个结果。

我说的是文化有没有被断绝这个结果。过程是什么样是另一个问题。别的不想多说。因为回复也要花铢啊。您的回复又强调了文化是否被断绝有两个标准,是人种不同,文化不同。这点我比较奇怪。就是我们讨论的是文化有没有被断绝。关人种什么事?如果文化没了,人种留下来了,难道也可以说这个民族的文化没有断绝吗?这不可笑吗?

我已经觉得这种争论已经没意义了。

至于说胡床,那是用的问题。中学为体,西学为用,文化就没被断绝。反之,就是断绝。当然,外来文化可以被原本的中学吸收,但还是有个主次问题。如果最后剩下的民族主体文化的核心内容中,外来文化因素占主流,那就不是外来文化本地化,而是本地文化被外来文化同化。你看看如今社会上也好,什么地方也好。指导思想里是中国的东西多,还是西方现代文明的东西多?

家园 呵呵,如果你要觉得文化一旦变化就意味着断绝

呃,那昨天的文化已经断绝,今天的文化是另一种全新的文化——文化无时无刻不在变动,比如,你就接受了一种陌生的文化——瑜伽

你觉得没意义就不讨论了,民族虚无主义嘛

家园 讨论的确没意义了。但是您给我扣了这么个帽子。俺还真是……

你觉得没意义就不讨论了,民族虚无主义嘛
讨论的确没意义了。但是您给我扣了这么个帽子。俺还真是……

不想胡扯下去了。讲个故事。某人骂我们子孙不孝,老祖宗的好东西到他们手里没有发挥光大,反而都丢了。而我们反骂对方不识时务,说这都是文化的自然变化,您说我们丢了祖宗的东西根本就是错的。

您说,谁是民族虚无主义呢?

当然,俺不完全是第一位的立场。因为祖宗的东西、洋人的东西,是好的都要用。但我不赞成为中国传统文化的断绝作掩饰。

关键词(Tags): #文化传统
家园 唉……

本来,我以为,中华文明未曾断绝是一个显而易见的事实,然而认真思量起来,却又发现这实在不是一个容易说清楚的问题。

中华文明未曾断绝,但有改变,而这种改变的过程历历可考。

从文字上说,甲骨文、篆文、隶书到今天的简体字,可算是一脉相承;

从人们的心理认同上来说,历朝历代追认前朝的正统地位;

从人们的思想来说,诸子百家到今天依然发挥着影响;

从政治制度来看,中央集权到今天还没有改变;

从人种来看,各种古墓中出土的尸体,和今天的我们差不多;

从礼仪来看,这可能是变化最剧烈的了;

……

还有许多变化剧烈的,比如建筑形式,比如时尚潮流,比如道德要求,然而,这些东西,真的足以改变一个民族的基本属性吗?

世易时移,古人的一些东西确实不适合于今天,很多都被我们抛弃了。

记得清末的时候,很多儒生说着“祖宗之法不可变”,另一些人,寻求中体西用,还有一些人,彻底抛弃祖宗成法而转投西方。

这些都是时人的选择,很难说其中的对错。

我再想想。

还是坚持原来的观点,自主和可考。


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家园 我觉得犹太人把自己绑在美国战车的国策是非常成功的

美国给以色列的援助以人均来讲远超过其他国家。假如以色列不跟着美帝混小弟,是不是可以说以色列在前几次中东战争中有很大可能会给灭了?怎么会像现在这样子欺负得巴勒斯坦人没脾气?

以色列是个弹丸小国,周围全是敌人,不靠棵大树没法混。而世界上最好的大树就是美帝了。50年以后,要是美帝衰败了,我敢打赌说以色列会换根粗腿抱,现在以色列和中国关系就搞得不错了。不过我不认为美帝50年后真的会衰败,最多不过没有现在这么风光而已。

家园 文化传统和传统文化是两个层面的概念

中国没有中断的是文化传统

家园 请不要滥用基因这个词
家园 不同理解

“人类的一切活动,归根到底,如果还稍微有点意义的话,都可以说是政治活动。”

经济活动才是人类一切活动的动力吧,经济基础决定上层建筑,无论是政治,军事,教育还是其他,甚至宗教,其最根本的动力不外乎趋利避害而已。

家园 我觉得

从科学发明的角度来讲,现代的各项发明中大概没一项是中国的。

现代科技发明需要资金、设备、以及一大群辅助人员。这几条中国以前都不具备,自然不可能有大量发明出现。但在其它的、对这几样要求不高的领域,比如数学领域的华罗庚、陈景润等,还有搞杂交水稻的袁隆平等,中国还是出了不少世界顶尖人物的。

我认为,美国先进的不在其教育制度,而在其丰厚的科研资金和先进的科研设备。有钱有设备,就能在全世界范围吸引人才到美国去做科研。出的成果自然归美国所享有,但相当多的成果并不是美国本土培养出来的人所取得的,所以这不能全归功于美国教育制度的优越性。

当然,中国自己的教育制度也有不少问题亟需改进,但我们也不必妄自菲薄,过低估计自己和过高估计别人。

家园 应该说教育制度,科研资金和科研设备都是重要因素

从培养学生的创造力来讲,美国的教育制度比中国要强。中国的教育问题在过于整齐划一了,评价人的成功标准也比较单一,奇才、怪才的生存空间比美国小。

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