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主题:【原创】读点清野史:另类腐败 -- 无心之云

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家园 那将相和这一词怎么解释?

莫不要改为帅相和?将,是对武官的一种书面代指,很笼统的,可用于大将军,也可用于稗将军嘛。何况,将和相向来在书面语中就是一对,和天对地一样,不能因为将的实际职位低于帅,就认为以将来称呼到了帅这个级别的人是对他的侮辱。汉朝大将军是武将中的最高等级,作为习惯的沿袭,用将来称呼武官,也是一种敬语。何况,自古以来,领军在外的武官,即便官拜的是大元帅,遇到紧急情况需要他独断专行时,也会引用一句将在外君命有所不受的话。自称为将军,也不怎么觉得是对自己的侮辱。

李鸿章既有“爵相”之称,说他是相,也不算错。蔺相如只是上卿,但后人也以相来称呼他,这个相,想来不会是相如的简称吧?

至于对子的高雅与否,似乎李鸿章并不精于对子,不像他的业师曾国藩。伊藤也不擅名于此,他出的对子自然不能像曾国藩出的对子那么尔雅。而宰相气度也并不表示就不能以对联相谑,要不然何以有“代如夫人洗脚,赐同进士出身。”和“季子有何高,与余意见竟相左;藩侯徒误国,问尔经济有何曾?”这样的故事了。这样的故事好像不是文化程度远不如主角的人所能编出吧?

曾国藩与左宗棠好像哪个都够得上宰相气度吧?只不知比起伊藤来能容纳的船儿,是大呢,还是小呢,这就无法考证了。

家园 在当时环境下,把李鸿章当武官就是对他的侮辱

先秦汉唐以出将入相为常事,当时将相平等,有将相和一说并不奇怪;清晚期武官地位低落,武一品提督地位还不如三品藩司,拿李鸿章当武官自是奚落;李鸿章有相衔,但比之古代,他是挂宰相衔而在外地工作的“使相”,而非在中枢的“枢相”。

Again:以当时中外交流的习惯,和这幅对联上下联低陋的文字质量来看,整个故事都是水平不高的后人杜撰的。

家园 还有威海也归登州府管。一直以为登州府府治在文登县。
家园 个人觉得,尊严是靠自己去争取的!
家园 对了,我看到现代不少人的文章称呼袁崇焕为将军

觉得他们也挺好笑的:不知是尊敬袁崇焕呢?还是侮辱袁崇焕?因为,我记得,明末时武官也是倍受文官欺凌的(崇祯末年和南明时武官跋扈是另一件事),而袁崇焕是同进士出身的正途文官。

但我不敢肯定,明末时会不会偶尔把袁崇焕这样的文官称为将军?特向你请教请教。

家园 这个比较复杂

北京袁崇焕墓:点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

在立碑的道光十一年,以及袁崇焕生活的时代,一般的武职,那怕是总兵、提督之类的高官,位置也远在文官之下,如果碑上写个袁大总兵,袁大提督,那就是对袁的侮辱了。

但“大将军”这个词又不太一样,清代的大将军一职,满族亲贵才能担任,专方面之任,位在文职督抚之上,可节制督抚以下文武百官,说起来,和袁崇焕原来的“兵部尚书兼右副都御史,督师蓟﹑辽,兼督登﹑莱﹑天津军务”倒也差相仿佛,虽然有点时空穿越,倒也大差不差。

所以前些年有网友做《有明袁大将军》,题名即来于此碑,不算过分。

但,如果去掉这个特殊语境下“大”字,直接称呼他为“袁将军”,那又把他降格到总兵提督之流,那又不相称了

总之……官制、汉语上的一字出入真是好麻烦

家园 谢宝

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家园 看贪官的故事也有宝啊

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家园 明白啦。多谢!不过,我想确认一下

明代似乎没有大将军一职,因此,你才提示我这“有点时空穿越”,对吧?

家园

正任大将军(不带任何前缀的)仅徐达干过一次,带军号(前缀)的就有十多个,不过也可以简称大将军。

徐达(征虏大将军) 冯胜(征虏大将军)蓝玉(征虏大将军) 丘福(征虏大将军)

柳溥(平虏大将军) 朱寿(威武大将军)郭勋(都护大将军)沐英(征西大将军)

耿炳文(征虏大将军)桑世杰(赠安远大将军)

李景隆(平虏大将军)谭广(镇朔大将军)杨洪(镇朔大将军)

朱永(平虏大将军) 朱晖(平虏大将军)张辅(大将军[?])

杭雄(平虏大将军) 薛禄(镇朔大将军)石亨(镇朔大将军)

麻贵(备倭大将军)

仇鸾(平虏大将军)

家园 多谢多谢

我看这些人除了开国功臣、靖难功臣和正德外,要么是勋贵出身、要么是出身武官世家升职而来,没有文官出身的。

家园 老舍是满族,他回忆过他的父亲阵亡前后的情形,一声叹息。
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