西西河

主题:【原创】从赵紫阳的逝世,到美国的绿卡 -- BJBear

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家园 关于绿卡我就一直有个问题不明白?请容我站着说话。。。

站着说话不腰疼嘛。。。

我就不明白为什么一定要美国的绿卡呢?又有多少在美国的中国人拿绿卡是为了民主呢???何必总拿民主做幌子???

这让我非常瞧不起。喜欢美国的生活环境就直接说喜欢美国的生活环境好了,萝卜青菜各有所爱,这是很正常的一件事情,但总是要拿些政治名词人生道德的往自己身上贴的,还动不动就把中国说得一无是处的,不觉得自己虚伪么?

我知道做学问的话,美国的学术环境可能好一些,毕竟去那的都是些人尖儿,可是若是为了国外的绿卡,生活方便,其他国家不也都可以吗?还可以拿了其他国家的身份再去美国啊,何必受它的气。常常听说谁谁留美,去国数年而不回国的,开始还以为都是学业繁重,一心向学而导致,后来才知道,很多人到后面都是迫于要拿绿卡的一些限制条件而不得已为之。我确实不太能理解,一张绿卡如果要我付出七年八年十年的时间耗在那里不能回国探望垂垂老矣的父母,不能自由出入一个地方,那还真不如不去呢。

我没什么大的理想,也没什么政治抱负,我只是想从正常的生活来探讨一下。

不错,有些人可以说我没去过美国,不知道美国的好。可是,说句很自我的话,我个人觉得哪里让我呆着自在,舒服,哪里就好,但这种自在绝不可能是要我放弃尊严放弃亲情去获取的,那我宁可不要。说来也怪,我一直也没有培养出去美国的“理想”,将来或许会瞧一眼。我去过不少国家,多数是旅游,也正是因为去看过很多国家,才想到国外生活一个长时间。但我不想再读书了,象我这种懒人,成绩肯定不够申请奖学金的:p,而就这么着去留学生活,老实说,我没钱。所以才选择不如干脆移民拿绿卡去国外生活了,再读书,这样成本会低很多。我到国外的时候是已经申请到了绿卡的,很容易啊,合乎条件花费不过三四千人民币而已,我想西西河的高人们有一大半条件都比我好。而我还纯粹属于无心插柳的,最初就只是为了到新西兰玩玩更省钱些,BTW,自大学开始出游,我从没花过家里的一分钱去旅行过。出了国,我也一直有很不错的工作。我总觉得,对自己有信心有自知之明,就是快乐生活最好的基础。

我说这话或许是有些站着说话不腰疼的,毕竟我的人生经历不如诸位那么丰富。但我的意思是,条条大道通罗马,何必拘泥于一径呢?美国真就那么美么??

痛并存于快乐的生活,我不要。

家园 未必不敢动吧

场子都清了,还说人家不敢,人家几十年枪林弹雨算白混了,指挥几十万大军算白干,会这怕那怕?

当年就没弄明白,现在还是当人家是你啊.最后一句是你的立场,本是你自己的事,这"换谁都能做,说的好象是个伟人似的",嘿嘿,别人不知道,你老就做不到,阅历还浅啊

家园 非兄,真乃高见

所言及是!我有一好友,日前回国,就说过:为什么要在美国这样一个自由的国度里面,过着不自由的生活?

在美国的广大同胞们的确有一点想不开。。。。。

比起民运人士,那些靠**功来避难的就更。。。。。

人活着不容易呀!

家园 熊弟,高见谈不上

我只是西西河里一粒小沙子而已。

人活着容易不容易,这话题太大了。海啸灾区的人民活着不容易,难道国内煤矿灾难中幸存下来的就活着容易了?且不说家家都有本难念的经,但不也有很多人的生活是比上不足,比下有余么?

是,古人就说人生不如意事十之八九,可为何不能尝试着去做到不思八九,常想一二呢?这世界没有谁比谁更不幸,也没有谁比谁更聪明。

我只是不理解,生活本应是简单的一件事情,可总为何人为的被弄得那样复杂。

打住打住,扯远了。今天怎么自己这样忿忿不平的。呵呵。这不应该是我嘛。。。

家园 不就是圈禁?

哪个朝代未用过?

家园 就这句感慨一下

“为什么要在美国这样一个自由的国度里面,过着不自由的生活?”

很多在米国的人,住着上百万的房子,过着一分钱掰成两半儿花的日子。我也一直觉得他们是--想不开。

小小感慨一下。

家园 我来泼冷水吧

1。拿绿卡与爱国与否无关,与选择民主也无关。在这方面横加联系的,联系到爱国属于不了解情况或别有用心;说自己为了民主而绿卡则纯粹别有用心。

2。拿绿卡对大部分人来说是解决一个在美合法长期居留问题,对一小部分人则更多的是解决一个回国问题。很多来美转过身份的人都无法保证回国后还能来美,因此只有等待绿卡。拿到绿卡后第一件事就是买机票回国。试问一个人在美国有配偶,有子女,有学业,有事业;怎么可能完全抛弃了回国。至于在孝道上有亏,俺承认。这是很多人的伤口,其它人,尤其国内的人未必理解。

3。中美比较因专业方向不同也存在差异。有句话叫想赚钱就回国,想科研就留美。如果做生意,就要地跨中美或者干脆回国,现在全世界商人都往中国跑。如果想踏实做学问,中国不是首选。这方面美国不是“可能要好一些” ,而是绝对要好很多。中国还没有真正的尊重起知识尊重起人才,或者说没有办法区分什么才是真正的科技人才。可能在国防科技领域做得好些。

4。快乐的生活在于每个人的选择,前提是还能够选择。一个40岁在美博士后,拖家带口,还能怎么选择?选择的余地随年龄增加而递减,结婚生子后更是几何级数的减少。常听到的一种问法是,既然这么苦那干嘛还不回国。答案是为了下一代,为了老婆孩子。我们这辈子没得选,但下一代却有机会选择。很多人就是为了这个而选择牺牲,因为一种责任。

5。接着上一个话题,美国对下一代又有什么好?好在多的选择。国内不能选么?可以选,但同样的选择却要付出多得多的努力。

家园 说得也有道理

这要看人看遭遇,不能一概而论。我认识不少人都在美国找到理想工作,发展很顺利,一路很顺地走到入籍移民,代价几乎是零,这种情况就不能叫做自由国度里过不自由的生活,应该叫做自由国度里过幸福的生活。

当然也有人花了太多的代价为了一张绿卡,放弃了很多,那就不值得了。不过现在也很多人移民加拿大、澳洲、新西兰等等容易移民的国家作为后备,所以大家也逐渐想通了。

家园 呵呵,这些道理我早懂,冷水泼错地方了:)

我前面说的是因为见到北京熊或北极熊文中所提到的那些想拿绿卡却不找个好理由和总用民主做幌子把中国说的一无是处的人而有感的。我讨厌这些假假的人。

至于其他的,我知道,家家有本难念的经。国情也有异。这是事实,但这也只能代表是你的选择。不是我的。

我只是表明自己的个人态度罢了。或许我还年轻,或许因为我不是学术人才,或许我还没受过大的挫折,所以我才有胆子这样的说话。

每个人都有选择自己生活的权利。至于旁人,比如说我,在这儿最多也就是维护了一下自己说话的权利罢了。

(抚抚衣袖,施一礼),兄台这水差点淋得我感冒了:)

家园 卡卡卡,非兄不要那么凶嘛

既然非兄说了“每个人有选择自己生活的权利”,为啥还“讨厌这些假假的人”呢?那也许就是人家的生活选择呢....?


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家园 插个嘴

非的性别怎么看都是个MM头不是? 怎么说 "非兄" 呢?

难不成是因为 "非兄" 表示 "不是兄", 所以是MM. 便如 "非阿姨" 表示 "不是阿姨", 是姐姐辈的?

嗯嗯, 你们继续.

家园 网络无性别,对俺而言,都是老兄,都是老兄,呵呵

又不是见面会,彼此称兄道弟,有啥不好?嘻嘻

除了一个非让我叫她大姐的以外,别的西西河友都是俺的老兄――这个回答该满足了吧?老兄?

家园 赫赫,正因为他们有选择的权利。。。。

我当然也就相应的有了讨厌假假的人的权利啊。

我只是维护了一下自己说话的权利。这也叫凶啊?没听说过,“我反对你的意见,但我坚决维护你说话的权利”吗?BTW,这句话,到底是谁说的啊??

再BTW,这声声非兄,叫得我很有小侠气概呐。赫赫。

家园 这话当然是老服说的啦

〉〉“我可以不同意你的观点,但我将用生命捍卫你说话的权利!”BTW,这句话,到底是谁说的啊??

老服说的。

不信,您回家翻书去,都写着呐.....

〉〉我当然也就相应的有了讨厌假假的人的权利啊。

这个嘛,就另说了.....

首先,老兄您把别人定义成“假假的”,这就不属于意见的阐述,而是人身攻击的开始啦~~~~

其次,讨厌别人的权利是不是真的有,可能还是有争议的。对俺们这样的一元论者来说,只有爱的权利,没有恨的权利的。我们的价值体系里,只有爱;而所谓的“恨”,则是一种丧失了爱的状态而以,并不是爱的对立。因此,我们没有恨的权利,只应该反省,自己在什么地方失去了本来应该有的爱......嘻嘻,太复杂的逻辑,你听听知道有这么一码事儿就行了

家园 西西,难得今天有兴致拌嘴:)

1。“讨厌”不代表就是“恨”-------老服概念性错误。

比如,我讨厌蟑螂,这并不意味着我恨蟑螂。蟑螂生出来又不是它的错。它还为生物链做了贡献。。。

BTW,你的一元论不能要求我不恨蟑螂,所以必须爱蟑螂。

2。我没有在这里定义任何人。谁把自己定义为“假假的人”,那就是这个“谁”的问题,而不是我的问题。----老服的“阴谋论”登场。当当当。

3。就事论事。我也重申过我理解。但理智上理解的,很多时候感情上未必能接受。----老服同学,你比我理智。过于理智是衰老的开始。唉,老服啊。。。

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