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主题:卿本佳人,奈何做贼?——给向问天卸妆 -- 刘国重

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家园 过来,接着嗖嗖嗖地吧 :))

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家园 咱是出手大方才穷的

号称赛孟尝,你政协老人别捣乱!

家园 【纳头便拜】姐姐原来也是公明哥哥那疙瘩的!

都这么大方!

家园 吱者见吱!呵呵

一有,就有某几个ID,呵呵。

有人关注【老萨发感慨的地方】,那沛然感概,天外飞仙,从无处来,向去处去!

也有人关注【某几个ID】。

家园 俺们政协老人咋就捣乱了呢?!

俺们政协老人对你多好呀!

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接着拜吧~

家园 花这句:

楼主文章的政治影射意味是相当清晰的。铸剑的贴之前,已有数人有所怀疑,只是没有捅破而已。

酒兄看得明白,说得公允

家园 囧,真是班门弄斧了。

以前没有到您家园去看过,原来碰上党史大牛了,以后细细拜读井冈山系列。

家园 “批评老萨可以,但是……”

老萨的感慨煽情是比较多,不喜这一点的人也越来越多。说得夸张一点,此楼的纷争很大程度上也是他“招”来的。没有他,铸剑、小i、秋末冬初、您,恐怕不大可能会大驾光临这个普普通通的小楼。

但老萨不是只有感慨煽情。我认为,在他写的和历史有关的作品,有历史价值的无非两点:他在日本找到的史料;从用日本人视野看历史的史观。从“史学”(最近这个词很流行,我也流行一把)角度说,感慨和煽情反而是不重要的一部分。我想一个人要真是关注史学的话,不会老盯着芝麻,忽视西瓜的存在吧。

用葛剑雄给《国破山河在》写的前言来说:

某些段落在专业人士看来或许稍显夸张,但作为普及性读物也无伤大雅。

当然,论坛上任何人都有批评的自由,不必理去会什么专业人士的范儿。只是,我想仿照铸剑兄的句式(“批评革命可以,但是……”)来加一个“但是”:

任何人都可以批评老萨,但是要把对错争论、立场不同、个人性格差异(老萨喜欢煽情,有人就不喜欢)区分开来。

魔鬼在“但是”当中。有多少时候大家做到了这个“但是”?

家园 乐兄你真是选择性失明啊

1,我自己对金庸和古龙的武侠一直很感兴趣,这个你我也交流过,你不会忘了吧。我对这个小楼的兴趣,和上一次那位迎候原因一样,而那一次,老萨没出现吧?所以这次,不管有没有萨大出现,我老都会光临这座楼,这是同一个道理------老乐你还是别违心扯上老萨了吧,要厚道,没必要拉几个打击另外几个;

2,关于萨大的情况,我想河里99%的人都和你持一个观点,你没必要加那个“但是”,多少人都反复说过了的嘛。再者说,不就是一分为二,客观公正嘛,我想谁都不会做得比乐兄差;

3,关于这个帖子的政治话题问题,乐兄昨天还在硬扛着,今天无语了吧?还是那句话,您觉得怎么样是一回事,绝大多数人的看法又是另外一回事-------这个问题,乐兄如果不在这个楼里接着出现,小弟我也不会揭你的伤疤;

4,我个人和乐兄,老酒等等,都保持着私地下畅通无阻的短信沟通,咱们在一些事情上私地下谅解的很好。所以,我自以为和你算是诤友,就像我和老酒。但是,乐兄你这次说的话,太过火了,我很失望。说实话,老酒比你客观公正多了去了。

5,你,我还是别这个楼里争论了,尘埃落定,旁观者清,何况楼主自己都承认的,你我再JJWW,就不是诤友之所为了。

敬。

家园 看来你是喜欢记账的了。

萨苏河友发帖量很大,按你的说法,他一感慨我就要去。老萨在你心目中的形象倒是高大了,可我跑得累啊。

我印象里和萨苏河友的交集很少。能否翻开你的账本,帮我看看,这么久以来我有几次是跟着萨苏河友进楼,并发生意见分歧的?以至你得出自己的印象的。

如有暇,顺便查查你跟着我进楼有多少次?我发帖很少,以前对乐兄愿意跟帖交流常感谢意的。你今天的思考方式,倒让我意外:难道是我的感慨把您“招”来的?

家园 商榷一下:信威关系与思想控制

不打兄的分析很精彩,赞同的话不多说了,谈谈我的不同看法。

一、信威关系

不打兄关于先信后威的分析很准确,但把它局限在共产党革命过程中,隐指其为共党特色。其实,这个信威关系乃是人类社会的普遍规则,共产党只不过重复了这个规则运作过程而已。从大禹、诸葛亮到拿破仑、希特勒、罗斯福无一例外,美国人不就要拥戴罗斯福为终身总统了么。

这个是有其合理性的,是决策科学性对信号显示机制的依赖作用的结果。当我们就一个事情决策的时候,往往需要在不同意见中抉择,该信谁的呢?我们需要一个信号来指示出可能更科学的决策意见。通用的信号就是以往的决策效果。因为,未来的结果是不确定的,人们相信过去的成功者未来成功的概率更大。

比如学术课题申请,总要当事人提供以往的相关工作成果;招投标总要投标人以往的项目经历;学生找工作也需要看看大学时的学习成绩表。这种信号显示的作用,以往是这样发挥它的作用的,现在、以后我们还会这样做。“历史选择了毛泽东”,正是这一信号选择机制的作用结果。

一旦理解这个,所谓“共产党员对党中央和领袖的服从是对历史必然性的服从,如同虔诚的天主教徒对教会、教皇的服从”就不能成立了。事实上,中国共产党正是几次从共产国际和当时的中央领导的错误中,得出一个信号,那就是我们现在走错了,得换人换条路了。

二、思想控制与宗教信仰

不打兄认为中共有“思想控制”,并与宗教信仰联系起来,大概有共产主义是一种宗教信仰的看法,持这种看法的人也确实不少。我觉得这个看法是大有可议的。

因为,人的宗教信仰通常是不能选择的,往往取决于出身和环境,其接受常是无竞争的。而对共产主义或者自由主义之类的理论信仰,则完全不同。以中共领袖们对共产主义的信仰为例,他们是在帝制维新、宪政共和、无政府主义、改良主义、法西斯主义等等思潮并起之时,通过比较,甚至是逐一尝试后才信仰共产主义的。共产主义信仰是信仰竞争的优胜者,优胜的原因是它当时对世界运行规律的阐释更准确、对摆脱封建和殖民最有效。因此,将对共产主义与宗教简单等同失去了对历史的真正理解。

也因此,不打兄所谓的“思想控制”理论是不能成立的。假定中共果然有这么个思想控制技巧,怎么就失传了,以致现在的中共党员离心离德呢?而从我的解释则很容易明白,那就是在现有的不同理论体系的竞争中,国内的共产主义理论没有新的现代发展,甚至被修正歪曲,失去了竞争力了。

文中您关于文革中毛周关系的讨论,我也是不同意的。但您没有给出分析的理论和历史证据,只有个结论,我就不再细说了。

关键词(Tags): #政经随笔#杂谈通宝推:火隹,九霄环珮,天涯无,山有木兮,西安笨老虎,老老狐狸,
家园 这一段有意思

在国内的很多出版物中都提到过井冈山时期毛公脾气差,有一次安排工作时想揍毛泽覃,毛泽覃抗议,说是党内不是毛家祠堂。这不大可能是编排的吧,他憋屈了几年痛定思痛,风格大变,到延安时期就很好了,薄一波回忆可为佐证。

但我认为,他这时不是把毛泽覃看作下属,而是弟弟,他不可能对其他人也这样.所以泽覃抗议说"党内不是毛家祠堂".

家园 查老爷子是个小说家,对历史政治佛学等没多高造诣。

小说而已,其他的东西只是佐料。或如他自己所说,创作的时候恰逢大陆搞文革的大背景,作为文人他的思想不可能不大受冲击,笔下免不了掺入对文革的所思所想。甚至,这也是一种炒作,毕竟他在明报上写连载就是为了吸引眼球。办报为生计,小说就没那么严肃了,毕竟彼时武侠小说全等不得大雅之堂的。 分析向大部分倒没啥,不过过度解读,甚至有意含沙射影,就有些无趣了。

家园 透彻!

披上庸俗的画皮夹带私货的文章,根本不值得浪费时间读下去。

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家园 所谓“六经注我”

我觉得铸剑的愤怒有些不值当,小说反X又不是现时的摩登。先幻想着木有自由受压迫,然后在自己建造的文字狱里乐此不疲的玩高等的文字游戏,何其焉哉乎也~

只是托毛爷爷文盲标准的福,如今识字的人多不吃卖文的饭了,你可以欺负我的水平,但你不能欺负我的智商。

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