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主题:从天河谈“自主知识产权” -- 可梦之

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家园 从天河谈“自主知识产权”

天河计算机出来了,值得小小开心一下。但是总是有人说这说那,什么芯片都是买的,觉得和攒机没啥区别之类的。总之只要中国人能搞的都不是高科技。

做超级计算机的还要自己搞CPU的时代已经一去不复返了。行业分工已经更加细致了,各自关注自己的问题。如何用既有材料搭架起一个可以用的系统,还是很多问题需要解决的,比如如何实现高速互联,如何散热等等。就好像搞建筑设计的也不自己烧砖,搞水泥一样。

现在很不好的就是出来点啥东西就嚷嚷完全自主知识产权,也不说明哪些是自己的创新,颇有误导大家什么都是自己做的嫌疑;然后网上就嚷嚷你什么什么是买的,全没有任何价值。现在社会分工这么细,都要基于别人的结果做自己的东西,从头到尾一个人包揽是不可能的。电子行业是整个行业都落后。只能一块一块补起来,指望着立马搞出一套自己的东西来,不现实的。所以以后还会搞出个什么CPU来,一堆人骂指令集不是自己的,流片是哪里哪里做得。搞出个超级计算机来,就骂芯片都是买的。搞个高铁出来,就骂你什么芯片转向轴自己作不了。弄个飞机就说发动机才是高科技。骂吧,只要有人踏踏实实,一点一滴将自己那一块搞好搞透,最后积攒下来就是整个行业的改天换地。

家园 说得好,

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家园 自主知识产权和自己的创新是两回事。

哪怕是全买来的技术,只要自己有权生产,有权出售,有权在这个基础上开发新的技术,就是自主的。

家园 给您送宝,看您是内行,希望您多说一些知识

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家园 这个,好象,据说,TG就是被骂大的
家园 自主知识产权本身就是个模糊不清的概念,是俺们自主创新出来

自主知识产权本身就是个模糊不清的概念,是俺们自主创新出来的。可惜迄今为止,只有俺们在用。以后俺们用得更多了,俺们国际交流更多了。说不准老番也会跟着用了,就如“Long time no see”。

家园 有些人就是看TG进步不爽!

民族自豪感都不知道到哪儿去了,还不如棒子!

咱承认有很多落后的地方,这不是一点点在赶上来么?

家园 知识产权,关键不是产权,而是知识

有了知识,可以买别人的,也可以自己造,别人就讹不了你,他的东西里有什么鬼花样你就看的出来。

做超级计算机的还要自己搞CPU的时代已经一去不复返了。行业分工已经更加细致了,各自关注自己的问题。如何用既有材料搭架起一个可以用的系统,还是很多问题需要解决的,比如如何实现高速互联,如何散热等等。就好像搞建筑设计的也不自己烧砖,搞水泥一样。

做超级计算机不搞自己的CPU,这是谁家的超级计算机?人家会把最好的东西给你?没有最好的东西怎敢称为是超级计算机?不怕别人在给你的东西里加点你不想要的玩意?把把在人家手里涅着,再壮的猛男人家稍一给力就是个萎哥。

搞超级计算机不是建豆腐渣工程,随便找些破砖烂瓦就行了。那些优质材料只有对手控制的少数工厂才有,想靠对手发善心卖你点?还是自己搞出来更靠谱。在这点上,老毛比老蒋小凳更明白。

家园 你这个就牵强了...

做超级计算机不搞自己的CPU,这是谁家的超级计算机?人家会把最好的东西给你?没有最好的东西怎敢称为是超级计算机?不怕别人在给你的东西里加点你不想要的玩意?

研制两弹一星不用自己学校培养出来的人才,这是谁家的两弹一星?人家会把最好的人才放给你?没有最好人才参与研制出来的怎敢称为两弹一星?不怕归国人才里面混进间谍特工?

家园 出来点啥东西就嚷嚷完全自主知识产权

貌似是为了官僚管理的方便。俺没在国内做过课题,不知道这个“自主知识产权”是不是个考核指标?领导同志估计对创新的细节也理解不了,所以这个东东还得继续嚷嚷下去

家园 我是说社会分工

不可能什么都自己做。CPU现在我们没有美国的好,我们就不做天河了,一定要等自己CPU好了再做?那做CPU的说,流片的机器我们还落后,等机器好了我们再做。做机器的说,我们数字机床不行,等。。。。好了再说。都别做了。所以我说要每个人把自己的一块做好,最后就会质变。这也是为什么美国电子行业容易出成果,只要提高自己那一块,别的都有现成的用。我们自己做的时候很多时候这个缺,那个也不行,花费很多时间和精力。

家园 不敢当

我的方向和硬件相关,对CPU有一些了解。但是没有参与过天河类似的项目。对细节也不太了解。但是绝对不是买来CPU攒机器那么简单。所以我们还是应该尊重天河项目科研人员的努力和成果。不能说CPU不是他们做的他们就没功劳,因为他们的任务本来就不是做CPU。

家园 科学无国界,人可是有国家的

难道两弹一星是外国人来中国搞的?归国的科学家难道还是外籍的?人家是不会好的人才放给你,难道邓稼先他们不是历尽艰险才回来的?两弹一星是用外国的设备外国的材料外国的发动机组装的吗?归国人才不需要甄别的吗?研究两弹一星的都是归国人才吗?

连知识、技术、人才和成果都混淆不清,难怪你会感到牵强

家园 这是美国鬼子希望的社会分工:

中国人永远去做最低级最廉价的工作,西方把持最高端最有利的产业。它们想的到美!

自己不会的就要去学习,学习的第一步就是模仿,最终把技术知识学到手,能够自己运用生产自己的东西才算成功。

还处在模仿的阶段就大吹大擂,不过是夜郎自大!被别人忽悠不是真忽悠,自己忽悠自己才是最大的忽悠!

俺不是反对去做,而是要求脚踏实地的去做,别人的东西被自己消化完了能够自己国产化了再来吹。

可笑不可笑:国产化率争取达到百分之30就可以号称“国产大飞机”?

刚学会爬就号称是“飞人”!

家园 中国高性能计算机差距不是那么大

虽然比起美国来落后不少,但是一直在搞,所以比起CPU等落后的比较少。银河,曙光等一直都在搞,不是一味的去模仿,也不是自己不能生产。你要说离开美国的CPU就没办法了,这也不错。但是建筑师离开砖瓦也盖不了房,但这不是建筑师的错。中国CPU要走的路很长,但是天河也不是吹自己CPU做得好。

飞机不懂,但是什么零件都给你,能设计出一款好的飞机来也是本事。好像米格15还是多少用的也是英国的发动机,但是比英国的飞机还好。还是那句话,没一点落后的都要奋起直追,每一点的进步都是必经之路。

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