主题：【原创】在转基因争论中有关育种学的一些基本概念 -- 瓦斯
你不要忘记人类大多数的食物都是经过人手加快进化来的！
不是所有的野草都有毒，也不是所有的野草都没有毒
那么有毒野草的毒性来自哪里？你可以确保转基因以后的水稻不会产生诸如有毒野草那样的物质---或者是在人体的新陈代谢中产生有毒物质？（不管是不是蛋白质还是其他的什么）
再问一个更大的问题，你怎么确认一种物质有没有毒？
比方说水有没有毒---如果你一整天不间断的河水你体内电解质浓度下降会导致机能紊乱，那么是不是水有毒？
氧气如果你成天不间断的吸氧，会导致你的机体产生过氧化，那么氧气是不是也有毒？
等等等等
你可以确定这个世界上有一种无毒的物质存在吗？（即便是人体自己产生的物质，都可能被自身免疫系统攻击呢）
关键在于确定滥用和适用的边界
比方说对于砒霜，也有适用范围，但是适用范围要更精确地确定，否则会有很多人被毒死
那么对转基因作物的适用范围的边界呢？---是让其停留在实验室还是生态独立区，还是大规模种植？这是一个问题，需要严肃严谨的态度
看到过说有中国人把日本的番薯藤绑腰带上偷回来了。
事实上人类对体内蛋白质代谢知道的很少。其实对于转基因大家的分歧在于风险和收益能不能平衡。激进的人愿意冒一定的风险，保守的人宁愿吃点亏。 没有精算，根本不能说服对方。
他们是抢的。最没技术含量的那种
那我举个最简单的例子：巧克力，对人是美味，对狗来说就是毒药。
所以，想抗狼的话，就给猪啊羊啊都转上巧克力基因（如果猪和羊不怕的话
）。
Bt蛋白对人的毒性，如果像你说的一样，没人试验过，那是完全不可想象的，你知道这东西人研究多少年了吗？我随便google一下就出来一大把，大家都可以自己搜，我就不列举了，当然最好搜英文的。中国是个科学昌明的国度，某些吃科研饭的，设计个有说服力的实验会要了它们的命，但是顶着个博士教授副教授主任副主任的帽子，发表些领先全宇宙的言论还是蛮在行的。
其实Bt蛋白对人最大的可能是在一些人身体上导致过敏。不过现在的Bt转基因作物，Bt是蛋白不在人吃的部分表达的。Bt蛋白都在茎干和叶子里，甚至有的只有被虫子啃了才开始表达。
Bt细菌是一种本身在自然界的土壤里广泛存在的细菌，也有长在植物上的。实际上，最早发现的Bt细菌，就是从桑叶上来的：某地发生了大规模的蚕病，然后一查，原来是桑叶上长了这个细菌，把蚕活活饿死了。后来又在面粉什么的上面也发现了这个细菌。有意思的是，这个东西抗虫的特异性很强，只有鳞翅目的昆虫，也就是长大以后成蝴蝶和蛾子的那些。它们吃了以后会得病，别的昆虫是没啥关系的。
80－90年代，Bt细菌在中国就热过一次，好像是准备把细菌直接喷撒在作物上的，后来大概是不容易操作，就没搞下去。其实如果那么搞的话，生态上的影响也许更加厉害，细菌毕竟比基因迁移得快，而且自己会繁殖呀。
人对基因，目前把它弄进去的本事还算不错，把它干干净净弄出来的本事还不行。其实连大规模检测携带者都很难做到。比如说，假如某片庄稼转了个产鸦片的基因，想从大片农田里把它们识别出来，目前的办法还不大行。
所以一旦弄出毛病来，补救的办法，就我的知识范围，目前好像还没有。这的确是个值得研究的问题。
不过我说的“研究”，指的的是开发相关技术，可不是说一种拖延事情的手段。
就像我刚举的鸦片基因的例子，你可以阻止合法的种植者生产转基因作物，但是非法的种植者一旦获取这种技术的产物，你跟他们发贴讲道理是不管用的。
比如说，一种烟草，看上去是烟草，实际里面转了产古柯碱的基因，成熟前1天开始表达，1天之后烟草里的的古柯碱就能达到足够的浓度。非法种植者把他们和正常烟草1：10的混和种植，然后等成熟的时候直接提取可卡因。执法机关在飞机上看，就是一大片烟草地，不到成熟你检测不出来古柯碱。
除了针锋相对的发展基因检测技术，还能么办呢？
自然界的物种都是经过长期的自然过程而成为现在这个样子的，转基因作物，以及可能传播到的杂草，自己能否稳定遗传下去，是一个很大的问题。
根据自然界的规律，他们应该是不容易稳定遗传下去的，所以我不觉得在自然条件下他们能够流传一万年，如果没有人类干预，可能就会被植物自身的“排异”反应给消灭掉了。
当然，人类自身要有那个能力做保证才行，也就是你有能力转进去，也要有能力在万不得已的时候完整地拿出来。
比如说让俺长个鹿茸，虫草啥的。hehe
兄台说得在理。
（写下面的文字之前， 我要还要再次强调， BT转基因技术， 不是BT农药， 这是完完全全不同的两个概念。）
不过， 所谓的特异性是相对的。 支持BT的同学会说， BT只对鳞翅目有所谓的特异性。 我记得好像还有鞘翅目和双翅目 BT也是有效的。
那么， 我们看看鳞翅目有哪些东西吧。 昆虫纲是生物界第一大纲， 而鳞翅目是昆虫纲第二大目，实际上也是生物界第二大目, 种类有超过140，000种！！！！！ 而鞘翅目则有整整超过33万种！！！！是生物界第一大目！ 双翅目少一些， 其实也不少， 有超过80，000种！
鳞翅目的很多幼虫， 都是所谓的害虫， 而成虫， 大多无害， 甚至是有益。 当然，这个所谓的害， 和无害， 自然是以我们自私的人类的角度来看待的。呵呵
因为他们的很多成虫会吸食花蜜， 自然也会传粉....， 所以， 我们同一种虫子， 我们有时也会说他们是益虫。
生物界的各种生物之间的复杂关系.......俺只能说， 俺无话可说....因为俺完全不懂。 在这个庞杂到恐怖的巨大生物关系网面前， 俺只是个蚂蚁。
即便是BT只对鳞翅目的其中一部分有效，有谁知道， 它究竟对这14万种生物的哪几万种有影响？。。。。
这个问题无人能够回答， 因为， 我们， 其实只是对会对农作物造成影响的那几种鳞翅目的昆虫有了一些范围其实很小的研究。 剩下的那10多万种鳞翅目的生物， 呵呵， who care?
鳞翅目是生物界第二大目！
而鞘翅目则有整整超过33万种！！！！是生物界第一大目！
我们的所谓特异性， 便是要消灭生物界的第一和第二大目！
最后，我还要再次强调， BT转基因技术， 不是BT农药， 这是完完全全不同的两个概念啊。
这招够狠， 佩服佩服。呵呵
比如说，一种烟草，看上去是烟草，实际里面转了产古柯碱的基因，成熟前1天开始表达，1天之后烟草里的的古柯碱就能达到足够的浓度。非法种植者把他们和正常烟草1：10的混和种植，然后等成熟的时候直接提取可卡因。执法机关在飞机上看，就是一大片烟草地，不到成熟你检测不出来古柯碱。
比较稳妥的办法，是人工转入的基因离开了指定的宿主就失活。比如说抗虫玉米，花粉就不能对其它的玉米进行授精。不知道有没有这样设计的。我觉得这么搞的可行性还是有的。
你知不知道BT toxin也是天然的?