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主题:山东.山东 -- kaywell

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家园 山东.山东

  这两天看了两则新闻,一则,齐鲁银行.一则,泰安警察.

  我对泰安警察是非常有好感的,大学伊始就常常听到在泰安上学的同学讲来泰安警察在他们大学生活中充当着正义与迷茫的助手来的.看到新闻第一个想法就是立马回想,有没有同学朋友在泰安当警察.

  山东算是个民风彪悍的地方,小学时便曾经有乡里痞子在国道中打劫过一某副省长,不知道为什么大学聊起省长被劫时感觉更多的是自豪与开心,吏治不清已经让普通百姓很开心可以看到高官们落难.而且那群号称十三太保的家伙们向来只劫富不劫贫穷的小破拖拉机和汽车,更是让大家对他们抱了一股同情之心.

  我看到这两则消息感到的都是难过.一个是身闲位重财多的人不负责任而带来的损失,另一个则是普通维护民众安全的责任在身的警察失去生命.

家园 齐鲁之乡盛产绵羊

齐鲁之乡盛产绵羊,要是山东民风彪悍,那中国人也太懦弱了

当然,个别地方还是很令人欣慰的

譬如薛城(枣庄西),那是孟尝君的功劳

鲁东鲁中山区民风也比较彪悍

不过彪悍和人品不好不是一码事

家园 还花

  绵羊的性格也是有的,如果按一个省计,山东的性格确实也挺奇怪,四人帮里江青,张春桥,还有康生都是山东人.但如果你接触到实际的山东人,精明市侩,与仗义豪气也是兼而有之.

  记得一句话"穷山恶心出刁民",至少我家所在的县里还是挺有道理的,有穷山和恶水的地方,吏治一般不会特别横行八道的.

还花
家园 我就是山东人,因此说齐鲁之乡盛产绵羊

我就是山东人,因此说齐鲁之乡盛产绵羊

当然,绵羊是山羊进化来的,里面难保没有返祖的个体,不过整体上是比较驯服的

江青,张春桥,还有康生当年都是提着脑袋参加革命的,能到那么高位置早成精了,前两位被审判是政治失事,说明还是不够狠,要是康生活着恐怕历史就朝别的方向走了

江青康生是诸城人,张春桥是巨野人,两地出的人物说明水土好,呵呵

家园 老乡。。。

要花。

家园 从历史来看,山东的地理环境,似乎不适合出枭雄

农耕时代,山东的地理环境,说好,好不到哪里去(耕地的面积并不是太多,反正鄙人家乡的耕地不算多),说坏,也没见得有多坏(多少有点儿耕地,还有渔盐之利)。

这种不上不下的处境,的确尴尬,放手一搏吧,舍不得家里的坛坛罐罐,蝇营狗苟吧,又多少有点儿不甘心,拧巴得紧。正如楼主所说,山东人的性格挺奇怪精明市侩,与仗义豪气也是兼而有之

在我看来,精明市侩是“里”(没法子,家底儿不够厚实),仗义豪气是“表”(好歹先把架子撑起来)。

这种拧巴的表现,从春秋时代就开始了。齐桓公的“九合诸侯,不以兵车”,算是“仗义豪气”,他的尊王攘夷,就是“精明市侩”。

自此以后,无论是姜氏齐国,还是田氏齐国,都一直这么拧巴。好不容易出了一个不拧巴的枭雄齐闵王,结果是身死国灭(在我看来,齐闵王出走临淄后,齐国就不复存在了)。

总体而言,山东人创业不足,守成还能凑合,顶不济了,也能和一下稀泥。

这说不上是好还是坏。

还花
家园 给你一个反面的例子

看一看安徽阜阳。"穷山恶心出刁民"完全适用。

不幸的是,据说很多人都怀疑那里现在是不是共产党的天下。

家园 【原创】从响马遍地到小富即安,难说好坏

近年才这样,过去民风很彪悍的,特别是个体。

齐国不能像秦国那样统一天下不代表民风懦弱,齐之技击也是有名的。齐故地,淄博民风一直算是比较彪悍的。论反叛精神,秦末田氏、王莽末年赤眉军、东汉末年青州黄巾军、隋末群雄(响马)、唐末黄巢军、金代红巾军、清初榆园军、于七、清末义和团都是有反抗基础的,宋代王伦、宋江,明初唐赛儿、刘六刘七等简直小儿科。抗战期间土产八路和国民党保安旅也一直坚持到胜利。

后来这么懦弱,大概有骨气的要么被杀光,要么进了体制锐气被消磨掉,因此才风气大变。薛城等鲁西南部分地区、鲁中山区(革命老区或土匪根据地)、徐州(以前也属山东?)等地民风彪悍那是骨子里的。

“精明市侩是“里”(没法子,家底儿不够厚实),仗义豪气是“表”(好歹先把架子撑起来)”,好像成功人士都这样,不过不像东北人(80%是山东移民后代)那样瞒不住,后者20年来混得不好是大环境导致。

因为自然条件不差也好不到哪去,小富即安是真的,混的好的(基本是权力和人脉成就)要么服从权威,要么不到山穷水尽决不双赢合作,不过能压住大概是最好管的狗群。从响马遍地到小富即安,难说好坏。

现在交通通讯发达了,中下层想崛起,还是离开山东捞第一桶金比较好,衣锦还乡再回乡拉队伍。

家园 有草是绵羊,没草是山羊
家园 有草的标准太低,饿不死即可
家园 我对泰安印象也很好

特别干净。火车站站前广场很小,却是我见过的最干净的火车广场。

当时闺蜜说:刚下过雨还干净是真的干净。

出了这样的事,真是难过。

家园 看到新闻很震惊

高中同学仅知道的就有三个人是警察,发信息询问,安好

家园 各位看看山东地图,找找左下角

找着微山湖了吗,四分之三的湖边归山东,再瞅瞅左下角不归山东管那四分之一地界儿,找着是什么地方了吧?!

沛县!

你说俺们山东冤不冤?!

家园 笨狼兄这段话里有一个关键词啊,“末”

论反叛精神,秦末田氏、王莽末年赤眉军、东汉末年青州黄巾军、隋末群雄(响马)、唐末黄巢军、金代红巾军、清初榆园军、于七、清末义和团都是有反抗基础的,宋代王伦、宋江,明初唐赛儿、刘六刘七等简直小儿科。

王朝末年,天下汹汹,当其时,不反不行,情况特殊,不好说,在历史上山东一直都是响马遍地。

自唐以后,整个帝国的重心东移,山东由边缘地区,变成核心地区的藩篱,很难想象高位者会坐视山东响马遍地。其实,在汉初,刘邦就意识到了齐地的重要性(田肯贺,因说高祖曰:“陛下得韩信,又治秦中。秦,形胜之国,带河山之险,县隔千里,持戟百万,秦得百二焉。地埶便利,其以下兵於诸侯,譬犹居高屋之上建瓴水也。夫齐,东有琅邪、即墨之饶,南有泰山之固,西有浊河之限,北有勃海之利。地方二千里,持戟百万,县隔千里之外,齐得十二焉。故此东西秦也。非亲子弟,莫可使王齐矣。”高祖曰:“善。”赐黄金五百斤。)。

自然条件还凑合,政治上有高压,山东走向响马遍地的可能性,并不大。

我觉得,山东人的小富即安,可能要追溯到很久很久以前,不独独是今天才出现的。换句话说,今天的山东人,不一定就比祖先(此处不涉及生理血缘,据说今天的山东人,很多是从外地移民来的,尤其是明初)更“懦弱”。

山东的封闭性,真不是盖的,往大里说,可以看一下建国以来的历届省委常委班子,往小里说,我可以举一个例子,当年山东队(足球),一个劲儿的鼓吹,除了八一队(也是足球),他是唯一一个既没外援也没内援的。

在我很小的时候就听说,八十年代看广东,九十年代看山东,可是,看来看去……,二十一世纪的头十年都过去啦,环渤海经济圈的龙头还得是别人。

自孔夫子以来,齐鲁大地就只是顺势而为,因人成事,鲜有破局开创之功,至今未变,宿命乎?

家园 标准的山东人支持

以一个小小的东部城市来讲,这里公认的就是钱都让东北人赚了,而且此地人现有创业,即使创业,也是小富即安。

顶江南水兄的

“齐鲁大地就顺势而为,因人成事,鲜有破局开创之功,至今未变,宿命乎”

如果说东方的秦是“狼”的话,

那西方的齐可能就只是只“豹”。

古代说 “得中原仕者得天下 ”,

如果继续这种趋势而不改变的话,还是中原的“仕”秦地的“将”齐地的“顺势”。

还有顺便说一下齐国的美女,尤其是半岛美女,持家守业相夫教子必备良品。

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