主题：【原创】红西路军形象从来都是正面的——对刘仰先生的批评 -- 双石

试问你到底是站在那个年代背景上说的? 哪个立场上说的? "太宗时代, 能补的也都一个个补上了的吧"都出来了, 汉武帝, 常凯申都拿出来比了, 这种纵览上下五千年, 横跨革命反动两大阵营的比法, 还能更荒诞更没有历史感么?

我可没有说过西路军现在仍属冤屈! 我的观点其实很简单: 在过去的某些年代, 说它是"冤屈"属于情有可原. 历史产生的问题, 历史上发生的争执, 总要回到历史中去看吧.

你看看双石的文章, 他可是讲到了1957年, 讲到了自己上小学, 那些年代就是另一回事. 那时候, 平反, 生活待遇都没落实, 七十年代末开始的"含冤"可是一个字都还没出来. 实在不能同意这种把几十年的历史, 都压缩到一个点, 把现在的感受强加给历史的做法.

毛泽东对西路军的评价总结, 同样也有其年代背景. 他那时, 这个总结的意义是让全党全军引以为戒, 同时又做出区分, 在整风中形成对当事人的一定保护. 但在其他的年代背景下, 未必适合逐字逐句的机械理解. 比方说, "路线错误"究竟成立不成立? 性质有多严重? 这两个问题本身就带有浓厚的政治定性的色彩, 而这个定性意味着什么, 在五十年代, 六七十年代, 八十年代, 现时代, 答案显然是不同的.

我一开始回在别处的帖子, 也根本就没有想和双石针锋相对. 最先失去风度的好像不是我. 更何况, 双石列出的支持材料不具有年代代表性, 我指出后他不是加以补充说明, 而是对我的观点和证据一味歪曲否认, 还反复强调"人民日报是新闻媒体"这种揣着明白装糊涂的话, 从头到尾只是为了凸显我有多荒谬. 他有必要把网上口水战的下三滥招数都用上么? 我承认, 我确实对他有看法, 过去, 现在是这样, 将来可能也不会改变.

俺眼拙，瞅不出这当间的逻辑关系来，麻烦指教一哈！

先生介话的意思是，徐总怎么着都是对滴：说违心话是对滴，不说违心话也是对滴！

呵呵，不败之地，不败之帅啊！

冒昧问一句，您这是在帮徐总？

花之。

。

介个，论据何在哩？介么大事情，凭揣测就能下结论？

当年徐总重提起这事儿时，就有人当面问过他老：在延安时你怎么不向主席说？徐也没有作出先生这般回答呀？他老支撑这个位置？什么位置？中央逼他表过违心态么？跟他清算过西路军乃至草地分裂中的问题么？如果没有，那么他表违心态，是该他自己负责哩，还是中央负责？况且，不还有李聚奎等的回忆说明他老当时自陈和党中央在一起是前所未有的愉快么？莫非也是他老当年是为了这个位置，而置广大西路军将士的“冤屈”于不顾而表的违心态？

您这是在夸他老么？

再者说啦，中央对当年的西路军将士的政策，是因为徐总他老支撑这个位置的结果？可徐总他老回延安两个月前，中央的决议就明明白白地把四方面军将士与张国焘分得清清楚楚了呀！介个因果，先生没先拎拎清楚？

发感慨，是不是也得以事实为依据？

其他几点俺就不说了，因为俺看出来了，先生并没有对这段史实作过详研，并不知道徐总他老当时的行为思维历程！至少，徐总他老，在当时并不只是居于被动接受的屈从位置，有时甚至还是相反——这是他老自己也不否认滴！

介个嘛，俺有贴在本版，就算俺写得不好，先生可否先瞅了再作批判再发感慨？

共勉共勉！

让人厌烦！！！

没完没了的争争争，到底要争什么，徐元帅到底有什么相应的地位没得到？李主席又到底有什么地位没得到？难道还真觉得自己也能带领中国革命走向胜利，非得穿越回去取代太祖改变历史？

这世间有情皆苦，无人不冤。要真说冤，我还觉得一方面军也很冤，二方面军，三方面军也很冤呢，人家可是一心跟着太祖走，打天下，现在又有谁记着他们的功，记得他们在长征时的苦。反倒是西路军天天吸引着中国人的眼球，在这世间争来争去。

而这天底下，太祖最冤。

带领一帮人走向胜利，夺了江山，可是有些人事后，就觉得自己是人精，就都觉得自己功劳算少了，XX的，既然算少了，既然发现自己这么有能力，当初怎么就不干脆取代太祖向委员长挑战呢？

如果西路军的领导真觉得对不起西路军战士，那就好好的眼光向下，好好的利用自己的能量，去解决实际问题，而不是在太祖死后，去争那个他们根本没有能力争到的名声。

现在的事实，不过有一帮上层人物假作为西路军战士争照顾，实际上在为自己争名争利争位置罢了。

这个回贴有些情绪化，也不是针对你的回贴，你看过就算了吧，对于那些坚持不懈的向死去的太祖喊冤的人，也只能随他们去。

可怜太祖直到解放，还发电报叮嘱军队要注意提拔原西路军将士到重要的工作岗位呢。俺知道觉得西路军冤的人，看到太祖所有作为，都会心细如发，有话要说。

这天下间，大道朝天，各走一边。

也只能由他们去。俺也只是把俺的话放在这里。俺把话放在这里，也丝毫没有想要说服你的意思，只是想告诉你，这世间，有的人，是这样看这些事的。

还是别再计较他的不客气了。就西路军的评价来说真也没有谁刻意压低，可毕竟是军史上最惨痛的败仗（或之一），真要是从建国以后天天讲月月讲，还一直都登在人民日报上，我想用语再恭敬都不会让徐帅和他所领导的西路军将士们舒服吧。我一直都不大理解的是，徐帅其实在毛的领导下不仅没吃什么亏，还得到了该拿到的一切，说毛对他有恩当不为过，晚年却又说起了西路军的责任问题，现在几个文人就以他的几句话来说毛在西路军问题上的“阴谋”，还真是影响越来越大。老兄说是媒体的问题，可徐帅的后辈也该有个态度吧，可惜

就以你问的几个问题来说吧，“路线错误”是不是客观存在的？如果在一个团体中出这样的问题要不要追究，如果不追究后果是不是团体涣散，丧失战斗力？性质有多严重？一个方面军彻底损失掉了，不该有人承担责任吗？现在有人想让毛周为首的中央来承担，以史实来说公平吗？

双石兄，诗人公木晚年的一组诗送给你，应该合写你这本书的心境。

　　假如让我得重生，定必这般约略同。

　　尽管迷离离失落，依然轰响响光明。

　　几多事后诸葛亮，谁个潮前毛泽东。

　　逆反反逆凭辩证，河殇不废太阳升。

　　河殇端为太阳升，不见阴霾怎放晴。

　　拨正狂针方理顺，认真迷路自亨通。

　　弯弯曲曲弯弯曲，侧侧平平侧侧平。

　　大道从来即这么，何愁耄耋靠边行。

　　漫云耄耋靠边行，刹那真如驻永恒。

　　枯树著花花烂漫，晚霞漾水水玲珑。

　　落花有序伤无序，流水无情海有情。

　　嗟彼往而不返也，寥天大化尽环中。

　　环中得以应无穷，因是因非因毁成。

　　蓦讶兽云吞落日，倏惊弓月射流星。

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说得好，乌云遮天难持久，红日永远放光芒！

说得真实在

可惜这样的老人只在生活中遇到，而媒体里有些老人的表演，看明白了的，真想骂一句老而不死谓之贼。好人坏人，一个人都这么包了。

对老人的胸襟敬佩有加。

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我想看看有些人还要怎么回复，或者，是不是干脆不回复了。