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主题:老九也算重开帝系了吧,比朱棣,康熙正宗多了,为啥是高宗? -- mopfish

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家园 老九也算重开帝系了吧,比朱棣,康熙正宗多了,为啥是高宗?

以外藩入籍大统,按道理,应该是世祖,至少也应该是世宗。为啥确实高宗,和乾隆搅合到一块去了

家园 祖有功,宗有德

祖有功,宗有德。半壁江山没了,逃守之主,功肯定是谈不上了,总不能不给庙号吧。

他虽是外藩,但祖庙里他哥的香火断了,他进庙接火接的是他爸的,等于没有分庙,没有小庙就算是承继大统吧。

世、高怎么讲不太明白。偶妄想,世序非由他始,世字不可用,偏安之后,也算一代盛况,带个高帽子也未可知。

朱棣、康熙、乾隆都是跟人家搅合吧,有先有后呀。

家园 开创东南半壁江山,无论如何都算是有功的。

而且,大好河山不是在他手里丢能,论见识,论手段,宋代皇帝中,除了太祖太宗,还真没有超过他的。

朱棣也是他哥的香火断了后,他接的他爸爸的。康熙就不用说了。

家园 那个位置不是那么好混的吧

半壁江山本来就是他家的,逃到那里,守住了,谈不上开创。

于臣子来说,保住大宋半壁江山没有沦陷,可能算于国有功。做皇帝,自家的基业丢掉一半,恐怕不好意思称功劳。皇帝么,国就是家,就是自己,自己亏了大半,剩下一半没全亏,跟谁邀功去?对得起祖宗么。

能做皇帝是因为他姓赵,因为他爹,因为他哥,好事算一家人,坏事就划分界限,那个位置不是那么好混的吧。

朱棣是抢香火,对他自家的小庙来说是有功,对他爸的朱家大庙来说,恐怕是造反,这是成功了,不然,别说庙号了,姓能不能保住都难说。应该说,朱棣是把他哥的香火弄断了以后。

康熙不是他爸传位的么?没啥问题吧?他称祖,倒是有功,起码扩大地皮了。

家园 北中国的丢失和老九没有任何关系。事实上东南半壁是他自己打

下来的。

即位之初,面对的是一个除了京城以外的内地州郡基本都是一种有城无防的局面,除了中山(边防重镇)大名濮州楚州陕州德安等少数州郡在金军和流寇的双重打击下进行了比较有效的防御,其余城市大多并无实际抵抗就沦陷敌手。

此时,他做出了即位以后第一个非常明智的重大决定。将行在搬迁至东南,而不是像宗泽和李纲建议的那样迁回开封或是襄阳和陕西。除了有汴河水运搬迁的便利,御营司直辖下的数万军队对东南的防御更是意义重大。如果行在没有迁到东南,可以肯定只要金兵南下,李成,曹成,或是刘豫,都可以轻易占据东南财赋之地。到时金军再一纸诏书,整个江南将非宋朝所有。宋朝剩下的,就只有四川了。

建炎三年和建炎四年是南宋最艰难的两年,外有渡过长江的金军,内有雄居湖广,拥兵十余万,妄图取宋而代之的剧寇李成。宋朝在艰苦地逼退金军后,开始了全面反击。刘光世,韩世忠等军在部分义军的配合下收复两淮,张俊杨存中岳飞等军全力剿灭李成。岳飞为大军前锋,一路过关斩将,势如破竹,李成的人马损失殆尽,被迫投降刘豫。

家园 光武帝是世祖,司马睿是中宗,给他高宗评价不低了

再说了,他后面是宋太祖的后人接任,

不是自己儿子,重开了个啥呀,断了香火还差不多

家园 呵呵,也许老赵家太庙里面是粗放型管理呀
家园 另外,孝宗是过继给老九做儿子的,从宗法上来说,他就是太宗

一系了,和太祖拜拜了。这个事关法统。不能随便的。

家园 好一个“东南半壁是他自己打下来的”。

您哇啦哇啦这大堆,我怎么没找到有一句话支持“东南半壁是他自己打下来的”啊,嗯,除了这句,将行在搬迁至东南,这叫打?还是给咱亮点史料看看,老九是怎么“自己打下来”东南的好么?

家园 剿灭李成算不算?
家园 朝廷剿灭几个小军阀,就叫“亲自打下东南半壁”?

甲辰参知政事权枢密院事范宗尹为通议大夫守尚书右仆射同中书门下平章事兼御营使日历宗尹麻内兼带知枢密院事而玊堂制草无之按宰相兼枢在六月甲戌日历恐误时江北荆湖诸路盗益起大者至数万人据有州郡朝廷力不能制盗所不能至者则以土豪溃将或摄官守之皆覊縻而巳按诸路镇抚使桑仲李成孔彦舟薛庆皆起于群盗翟兴刘位皆土豪李彦先郭仲威皆溃将吴翊赵霖冯长宁皆摄官朝廷及大臣出使所除惟赵立陈规解潜岳飞范之才而已宗尹以为此皆乌合之众急之则并死力以拒官军莫若析地以处之盗有所归则可以渐制乃言于上曰昔太祖受命收藩镇之权天下无事百有五十年可谓良法然国家多难四方帅守事力单寡朿手而莫知所出此法之弊也今日救弊之道当稍复藩镇之法亦不尽行之天下且裂河南江北数十州为之少与之地而专付以权择人久任以屏王室群臣多以为不可宗尹曰今诸郡为盗据者以十数则藩镇之势骎骎成矣曷若朝廷为之使恩有所归上决意行之

家园 剿灭不了那几个贼寇,嘿嘿,东南半壁还真不好说能否稳固

至少,数千公里的长江防线就千仓百孔了。而且与川陕的联系也被割断。后果很严重啊。

至于算不算老九的功劳,介个,估计也没人敢和他争吧

家园 貌似没有重开帝系,让位给孝宗倒算是重开了帝系。

赵构算是个相当有能力的皇帝。守住了半壁江山算是一功。而后整顿军队,收取兵权,玩得也不比其祖先逊色。南宋没有出现军阀政治,也算他的手段。杀岳飞是一大污点,但过去一般都把这个算在秦桧头上。

另外这家伙和乾隆一样,说是内禅,但一直控制朝政到死。所以大家都是高宗也不算给错绰号。呵呵。

家园 我说的重开帝系,指的是他哥哥的香火断了,不是指太祖太宗

太祖断了,转到太宗。是为一变。

钦宗断了,转到老九,又为一变。

至于孝宗,是正儿八经从小就过继给老九的。从宗法上就是老九的亲儿子。无所谓帝系又转回太祖了。

三个高宗,联系起来看看,都还不差啊

家园 wow!转进的真快

亲自打下东南半壁

剿灭不了那几个贼寇,嘿嘿,东南半壁还真不好说能否稳固。

原来“数千公里的长江防线就千仓百孔了”是李成们搞的啊。我看,咱也别空对空了。这么着吧,本位面上宋庭剿灭李成的基本史料不外乎《三朝北盟会编》和《建炎以来系年要录》。对宋史有点爱好的没有不读这两本书的。我刚才回你的那段就是《要录》。你就从这些基本史料里给咱找出李成在建炎四年后干了哪些事,占多大地盘,有多少人,朝廷派了谁,怎么措置,怎么部署,最后怎么剿灭的。把这些史料摆出来,让大家评评好不好?

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