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主题:918给张学良带来了什么? -- 悠然见南山

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家园 918给张学良带来了什么?

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918以后,张学良丢了东三省,没有关系,他还有华北。然后呢?

1、长城抗战,丢了热河,

2、日军突破长城,何梅协定签订,规定中央军和东北军都不能驻扎河北。

3、张学良无处可呆,老蒋命令他,可以去陕北剿共。

4、剿共屡战屡败,没了东北华北,军需粮饷要靠老蒋,生了异心。

5、和中共暗通款曲,希望搭上靠山,远方的援助可是很慷慨的。

6、远方的援助得不到,又被老蒋逼迫,于是恼羞成怒,兵谏!

7、亲送老蒋回京,被监禁一生

8、东北军被老蒋分割使用,拆了个稀里哗啦,然后就是消耗、消耗、再消耗,直到消失。

看以上八点,张学良的敌人有两个,一为日本,一为老蒋。因为中东路事件,小张对和外国开战非常恐惧,又认为自己是为国效力,应该得到中央的援助。所以 918一开始,小张就觉得既然中央不想帮自己,自己又何必搭上自己的本钱。所以一退再退,沈阳、然后锦州。可惜日本人不放过他,华北也不让小张呆,他只有去鸟不拉屎的陕北。然后,就悲剧了。

没有一个聪明的军阀如小张这样,轻轻松松的放弃自己的根据地,阎锡山、李宗仁,哪个不是把自己的老家看的紧紧的。有个和小张一样愚蠢的,韩复渠,结果就是让老蒋给枪毙了。

要想做军阀,就要看好自己的一亩三分地,这个基本的道理张学良居然不懂,中央让他不抵抗,他竟然就真的不抵抗。如果蒋介石命令阎锡山不抵抗,拱手让出山西给小日本,阎老西会答应么?离开山西,他阎锡山算老几?以为自己占据华北,就有本钱丢掉东北,华北的大平原,张学良是能内战中央军,还是能外御小日本?既然他哪个都做不到,又为什么如此痛快的丢掉东北呢?

听从ifuleu兄劝告,去掉最后一段。

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推荐两个博客,一个是关河五十州的“正面抗日战场”

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另一个是萨沙的“老萨的历史真相档案”,现在正在讲西安事变。

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家园 你说张学良挽救了哪个党?

中国共产党还是中国国民党?

中国共产党肯定不是他挽救的,因为就凭老蒋那点本事根本剿不灭中国共产党。

中国国民党也不是他挽救的,因为挽救了中国国民党的是中国共产党和美英苏。

张学良什么党都没挽救,他只是个糊涂蛋而已。

家园 脱离史料而仅仅进行情绪化的讨论,是没多少意义的

中央让他不抵抗,他竟然就真的不抵抗。如果蒋介石命令阎锡山不抵抗,拱手让出山西给小日本,阎老西会答应么?

一个很简单的问题,阁下明白了就可以——

作为蒋介石和张学良共同认识的“不抵抗”政策,执行起来是为了痛快丢掉东北嘛?还是为了不贻人口实而避免大规模开战?

网上这方面情绪化的讨论,常常为了拐弯抹角展示这一类的意思:

张学良,这个不愿报杀父之仇,只知道吸毒泡妞的富二代,因为挽救了某个党,所以在历史教科书上一下光辉了起来。

说句难听的话,可以扯到这个的人们,一般不关心历史的事实究竟是什么……

于是,看到这样的内容,实际上不用与其继续讨论历史

鉴于此帖也很明确出现这一句话语,从此不再就主帖多回应

通宝推:玉垒关2,赫然,
家园 什么时候开战找不到口实了?

还是为了不贻人口实而避免大规模开战?

什么时候竟然“不贻人口实”就可以避免战争了???

老蒋和小张的不抵抗,最终难道避免战争了?

家园 这叫愿望和现实的区别—实际上东北军9月15日还曾自卫还击

《“不抵抗”究竟是怎么一回事?》

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1931年9月19日的《中央日报》,《日军队横行东北》:

“……更有一事,足证日人对我武力挑战之积极态度,十五日,距长春十英里之杨森站突来日兵三十名,荷枪实弹,测量地形渐向满铁道域外我国屯垦军营地推进测量险要,我方阻止其测量,日兵竟向我方军队发炮,我方军队为自卫计亦还击,此役据日方宣传有日兵一名被轰毙,恐又将无理要求之张本云”。

老蒋和小张的心态是一致的:日军发动军事行动,抵抗则“恐又将无理要求之张本”。

他们没料到918是个“下克上”的过程

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家园 有一份史料说一分话吧

关于不抵抗问题,根据史料试着研究,已写了一些:

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家园 提议这位网友百度一下“西路军与西安事变”

这样至少可以知道双十二那一天,张杨即使不是发动事变而仍然决定继续进攻,西征也还远没失败……

西征的失败过程是个有不同看法的问题,可是西安事变前夕局面应给予更客观分析的

而“西安事变前夕局面”这个问题很复杂,讨论的话另提议独立开帖,在此不建议偏题多讨论

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家园 带着“远方”的“货物”,怎么会回不来…这“货物”包括坦克

几段回忆录:

徐向前

“假如西路军渡河后,抓住战机,乘虚而进,照直往西打,取得武器、弹药,如虎添翼,回师横扫而东指,有没有可能呢?完全可能的。”

“说实在话,西路军只要有个炮兵团,马家军再增加一倍,都不够我们打的。”

滕代远

“他们表示要大力帮助,有90辆坦克,90门大炮,让我们看。我们很高兴,想接到西路军后搞开一个局面。我们到边境后,恰遇“双十二”事变,我驻共产国际代表团让我们停下来等候指示。”

再看《陈云年谱》的记载:“12月中旬率中共中央代表团由阿拉木图抵达靠近新疆的霍尔果斯,住在苏军一位中校军官家中。在霍尔果斯看到了苏联当局准备供给西路军的坦克、大炮和其他武器弹药,但当时正值西安事变爆发,由于苏共中央认为其有日本方面的背景,故改变原来的允诺。中共驻共产国际代表团电示陈云等停在边境,等候指示。”

另有“二百门炮都准备好了,我亲眼看见的”的记载。

带着这么多坦克大炮,消灭马家军有多困难?而且“货物”看来是远不止于此——

季米特洛夫12月2日的日记有记载:

收到政治局今天作出的决定。

1166吨箱装货物(这里指向中共提供的援助——原注)。

由外贸人民委员会负责提供卡车、燃料、弹药等。

已给财政人民委员会发电报,在拨出200万卢布之外,再提供:50万美元,5000卢布(其中15万美元已用于订购外国制式飞机)。

484名相关专业的军人(驾驶员、技术员、指挥员)将进入新疆政府服役。

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这段历史的看法不应看主流不主流而应以史实为依据。以上给出都是一些史料……这个复杂的问题是需慢慢讨论的

家园 1

123

家园 近代史我不敢置喙,但作为古史爱好者,我必须说

“史料会骗人”这句话,完全站不住脚。史料是死的,人是活的,死的东西如何能骗活人?说“史料会骗人”,假如这个“骗”字成立,那根本原因不外乎接受史料的“人”缺乏辨别史料真伪的能力。热爱历史者,如果被人指出“史料”欺骗自己,只好去反思自己能力不够,却不会去怪“史料”骗了自己。只有最低级的史盲们才喜欢做什么“xxxx欺骗了我,真相原来是xxxx”或者“历史是任人打扮的姑娘(“姑娘”在有些人嘴里更升级成了“任人打扮的妓女”,简直是逼良为娼),真相如何谁也不知道”之类p话、

而且,如果你真的相信“事情到底如何,读者自会分辨”,那就不要随随便便说“史料会骗人”。前一句,前提是你预设了读者都是有分辨史料真伪能力的。后一句的前提又否定了读者有这个能力。这两句话根本是矛盾的。

通宝推:春秋的老胡,
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家园 不问左右但论黑白,不抵抗政策应该批判,可历史就是历史,

事实就是事实!

研史,不可以先入为主当哪边的粉丝……

即使是这样“臭名昭著”的政策,也必须是在正确认识的前提下先进行评判

阁下脱离史料,进行口水仗,是无意义的

通宝推:毕尔优科夫,
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