主题：【讨论】报纸里的中国 -- 大地窝铺

加拿大报纸里，关于中国的新闻、评论越来越多。他们怎么说？

2011年4月16日，加拿大报纸National Post A21版，刊登一篇Robert Fulford的文章“Body Count – Who killed more? Stalin or Hitler? None of the above ”。

文章把希特勒、斯大林和毛泽东作为20世纪最大的独裁者。说希特勒德国杀害了1100万非战斗人员（？ 原文是non-combatant）；斯大林独裁统治期间，杀害平民1700万；而在1958年至1962年间，毛泽东当权的中国，有4500万中国平民死亡，比希特勒和斯大林杀害的平民总数还多。

在描述中国大跃进时期平民死亡时，Robert Fulford引用了香港大学人文系主任Dikotter的书：《Mao’s Great Famine: The History of China’s Most Devastating Catastrophe,1958-1962》

1958到1962年4年间，4500万中国平民死亡。几乎是10分之一的比例了，太夸张了吧？

二战时苏联人口差不多也不到两亿，人家钢铁约大叔也是按着这个十分之一的比例杀的……天下共匪都一个作风……

老人家有远见啊。

这个正确的前提非常重要，非常非常重要。

细节什么的，只要抓眼球就好了，这些东西从哪儿来的、怎么来的、靠不靠谱都是第二位的——当然，认真你就输了。

（ps：看了标题发现标题居然有语法错误。Who killed more: Stalin or Hitler?None of the above 这个标题放到高中英语老师会批评的，两个人要用neither,三个人以上以才能用none)

超过十分之一——德国现在还没到一亿人口呢；老斯第二，大约是十分之一；老毛数不上吧，54年人口普查就已经超过6亿人口了。

我父亲小学毕业便到城里参加工作，爷爷奶奶留在农村，是吃大食堂时饿死的。父亲至今都很后悔，说他如果当时留在农村，毕竟有文化，在生产队至少能当个会计什么的，有个照应，爷爷奶奶就不会饿死。

据父亲说60年能活下来的，一种是生产队、大队及公社干部家里的，再一种就是生产队里的能人、狠人。吃食堂是一个人一天2两米定量，父亲说如果真的把这二两米分到每个人手里，也不会饿死人，问题是家里的锅全被民兵没收了，都被赶去吃食堂，说是二两米，在食堂经过生产队干部的再分配，就剩几粒了。父亲说他在爷爷奶奶去世前回农村吃过几次食堂，碗里只有几粒米，基本上就是水。

父亲的三个堂兄弟，60年被赶去挖河筑坝，在那干活，大冷天只让穿个小褂，只有热火朝天的干，又没的吃，有民兵看着，逃又逃不掉，人死了，就地一埋。三兄弟只有一个脑袋灵活，躲过了民兵的看管，逃了回来，那两个按现在的话说算失踪人员。小时候听我婶子说，我这堂叔回来也就半条命了，毕竟是村里的大姓，生产队装了糊涂，还安排放牛，每天在稻草里捋一小把稻谷，终于挺了过来。

我老家是在巢湖边上，鱼米之乡。据父亲估算，村子里那时候饿死的有一半以上吧。

不仅如此，这么多年来，除了网络上偶尔看到，我从来没有听到过身边同学同事朋友等说过他们家饿死过人，要有说到的也是书上看到的。

我父亲当时正是年轻人能吃的时候，定量不够吃，节日假期经常跑回去吃个饱。我那时很惊奇地问：农村里有吃的么？我父亲回答：红薯总有啊！菜总有啊！农村有土地，好办，不像城里。我仔细想想，也对啊，我家的亲戚从刚出生的婴儿到老人家，不都活的好好的吗？（米饭也是有的，不过不能完全管够）。后来有一次我问我父亲三年灾害的时候老家死人么有？我父亲想了半天，说死了一个六十多岁的老太。那个时候平均年龄五十来岁，六十多岁也算正常了。

也许你可以去问一下你父亲，鱼米之乡，没有米吃，也没有红薯、蔬菜、鱼虾可吃么？人饿起来，是连树皮、老鼠等都可以吃的。你这个逃回来的堂叔，每天在稻草里捋一小把稻谷，说明你们村还有粮食吃，没有到吃草、吃树皮的地步，那饿死的一半以上的人，都是死在河坝上么？

再有一点，我一直很好奇，那些民兵是些什么人在当？有多少？人少了肯定看不住。按照你的叙述，显然不是你们村的。是县里还是公社专门从外地雇佣的人来看管村民劳动的么？象看犯人一样只让干活不给吃饱也不让回家？想必本地人是做不到的，不然他们家以后还不得让别人骂死。

要说杀人多，那还得算是常公公啊，光饿就饿死2-3亿人

要算上战乱，屠杀的，估计得上4亿人

这哥们说的是邪乎点，许多细节也有待推敲，听他的意思，他们那当时饿死是大概率事件，没被饿死到是小概率事件，是走运了。

不过他在安徽，安徽当时确实挺惨的，反正曾希圣被骂的很厉害，网上搜曾希圣，有说安徽在60年饿死了600万的，如果这是真的，那跟这哥们说的应该能对上。

没有被人骂才是不正常的。尤其中华是一个老牌的帝国，中华文明是四大古文明里唯一幸存下来的，从西方势力称霸全球以来，就没少泼过脏水。而TG又是从规章上制定了要消灭私有制、消灭资产阶级剥削制度、解放全人类的，是他们天然的敌人。据说MD海关制度上，几类人员是并列的：纳粹份子、恐怖分子、GCD员。

现在的问题不是封锁对方的宣传，而是中国和世界各地华人如何用对方的语言文字发出自己的声音，办媒体（报纸、杂志、TV、网站等）、参政议政、华人团体、社会活动等等，好像华人社会天生的低调，在这方面还有很长、很长的路要走。政府在各地办孔子学院是一个进步，但取得效果很慢。

修河的原因也很大，联系党内通信和郑州会议上太祖说的那些杀不杀头的那些话，诡异着呢。饿死人的责任是个问题

把当时的真实数据公开就好了

我外婆家在风陵渡, 黄土高原，传统粮油产地。邻村饿死了好几人

原因是邻村领头人是年轻人，信了上面的宣传，光顾着搞政治活动了。挨饿的前几年其实都是丰收年

我外婆村里挨饿的几家都是年轻人当家的，共产搞食堂的时候， 老年人偷偷地藏了些粮食，只有年轻人傻傻地相信共产社会到了。把全家财产都共产了，饿了个半死

其实我党的track record 就这样，前几年你要是信了房产调控的宣传，傻傻地等房产价格下来， 杯具了

忙总不也说过，当年下岗时有些工人信了， 顾全大局回家了，以为大部队还回来接自己，杯具了

60年死的人没海外说的那么 多， 不过我党也在说假话

NG的宣教，本事不说。与西方媒体不过是五十步百步的差距