主题：【原创】CCAV菜农、农民，兼对“我爱吃西瓜”观点的看法 -- 巅峰背影

我爱吃西瓜是经纪人或者说是菜贩，巅峰是农村第一线的生产者，双方的观点就是围绕价格，生产的价格、运输的价格、赢利点的价格，最后的问题就是为什么大家那么努力，还是不赚钱。不想扯远，就我在下面的农村经历谈点体会：

1、我们现在的农业基本上还是以传统农业为主，规模农业较少，现代农业、有机农业更少的格局，价格也是从低到高，因为成本投入也是由低到高。在各个乡镇，尤其是农业大镇，基本上都是专人负责生产、收割和销售（这里指当地的农民经纪人），有专门若干的农业合作社，合作社是一种组织，比如蔬菜合作社、养殖合作社，作用还是挺大的。一些大户开始组织高效农业，进行规模生产，投资弄大棚蔬菜，所以产量很大（比如弄大棚的话，投资一亩地可达3万的成本，不过当年即可收回，18到20天一个生产周期，专门生产蔬菜，提高土地使用率。）

2、农业生产的成本：人工、种子、农药、化肥、灌溉和收割的费用等等，一些作物会有国家补贴和保险等等，包括上拨的一些资金，但是摊到每亩地就没有多少了，其中人工的成本最高，打个比方，城市里一个工人在工地上干活50一天，那么你请人收割小麦，价格比这个还多，而且还得买一个西瓜给人吃。其次是农药和化肥，这个是一直在涨价。其他的基本上都是在涨价，所以成本节节高，为什么那么多人出去打工，就是因为都把人留在地里效率太低，所以很多农民按一亩地几百到一千多的价格租给别人，自己出去打工。

3、农业生产的特点，这个大家都说到了，但是我这里再强调一下，就是靠天吃饭。气候好，收成就好，气候不好，颗粒无收。遇上大雪、暴风雨之类的，减产是常有的事情，不管你是什么高效农业还是科技农业，都改变不了。这种不确定性是城市里生活的人无法预见的，现在这拨我们看到的是菜多价跌，如果哪天我们看到大量的减产，没菜可卖，那才叫绝望。因为气候不好，农民绝收的话，就是一点收入没有，全赔光，后面只能靠政府扶持、低息贷款再慢慢缓和。

4、农民有可爱淳朴的一面，也有小农的一面。不过，我觉得农民还是苦，遇到过多少种地的农民都说这点，无他，没有其他一技之长，天天从早忙到晚，也赚不到多少钱。看一个地方农村农民是否富裕，看看他们的房子就行，有钱一定会把楼盖的漂漂亮亮的。说实话，搞工业的镇和搞农业镇根本没法比，农业利润低啊，工业有税收、有利润，农业投入那么多，还是老一套，靠农业致富难。在菜上浇点水什么的，不排除，根源就在收入低。

5、进入流通领域后农民经济人和菜贩的缺陷，农民经纪人一般就对本地和周边市场熟悉，多跑点路，远一点的市场一样完蛋。菜贩是全国跑，承担风险，运输能力强。问题是双方无法有效结合，菜贩一般都嫌当地经纪人报价高，喜欢去农民那直接收购，累死累活，而农民经纪人开放市场能力有限，仅仅限于本市或者周边，而且资本太少，无法进大城市开拓。农产品又有一个保鲜的要求，几天卖不掉就坏，所以玩不起。最后就是大家都很忙，投资都很大，赚钱的没几个。

6、解决的办法我想还是结合农业、农产品的特点，先按照就近供应时鲜蔬菜的原则，本地人种本地蔬菜，把那些能摆久一点的产品集中生产，让专业合作社的产品直接开农家超市进城市，而菜贩可以作为代理人负责远地运输和销售，这样可能稍微好点。

说的有点乱，欢迎大家拍我。

才知道农民有多么的不容易啊。

您是江苏淮安？宿迁一代？ 咱们是邻居。

只有来自农村才知道农民的苦。

居然还有人相信，现在 农民靠种地人人小康了。看看这么多外出打工的农民，也不可能啊。

就是能说出一套解决的方案也是白说。

但我做过，所以我知道一些情况，当然中国农村问题很复杂，我连皮毛估计都知道很少。我本来在那篇帖子里写的是自己的亲身经历和感想，想不到惹起那么多人的反应，不论好坏，我也感到很荣幸。

你的文章上半部分和我说的好像没有太多关系，我不评论。至于你文章提到的情况，我可以一一做出回答。

青菜泡水的情况，我指的是广西某地，具体地名我不说了，那些农民在打包前一捆一捆的拿到河里洗，呵呵，重量多了很多。这是我的拍档亲眼目睹告诉我的，所以后来没有在那里收购了。你说青菜不能泡水，会坏。这个我也知道，但前提是时间足够长，而那个地方离销售地很近，就几个小时，所以农民敢这样做。那个地方的销售地也不用猜，就是湖南。当然，你可能会说，那不算泡水，但我在别的地方没有碰到过。

至于你说的收购商在番茄上药，刚好我在山东就收过番茄，还就是大棚种植，我就不敢上药，而且我们就没必要上药，有问题的番茄不要就是了，上药还要成本的。我们那个市场就没听过上药的，原因还是一个，收购商不要，农民拿回去自己吃就是咯。我也可以告诉你的是，番茄现在一般都是入雪库的，入了之后就很硬了，卖相也很好，如果用冷藏车，你放个几天甚至一个星期都没问题，根本不会有人上药的。现在市场很激烈，没有收购商会干这种蠢事。当然你提到的是十几年前的事了，不奇怪。

“作为不能掌握种植信息的普通农民，如果种植的东西突然大范围高产，则不可避免的变贱赔钱，如果遇上暴雪、冰雹天灾，那极有可能颗粒无收。”呵呵，我就奇怪，你们就怎么这么喜欢强调农民亏钱的时候，那赚钱的时候你们就怎么不提了呢。还是拿莴笋来说，种一斤的成本就是1毛5左右（这是农民自己说的），去年农民最高卖到7毛5分钱，就是1个月前还能卖个56毛钱呢，而那时的批发商最多就赚个3毛钱。

至于你扯到土地流转，我不懂，河里多的是专家，你去和他们请教就是。我原文也没有提交这方面的事情，不评论。

“一年不大吃肉的的农民”，呵呵，不知道是“一年都能吃得上肉”的农民多呢，还是“一年不大吃肉的的农民”多呢？

“种植蔬菜的散户贷款金额只有1万元”，很多城市的小贩连5000元的贷款都没有啊！！

“为什么要照顾农民？嘿嘿，别的不说，我就想问问，就一般情况而言，到底是菜贩子的收入高，还是农民的收入高？”你还别说，菜贩子收入还真的不见得高，现在很多菜市场里边的摊位费都很高的，而且损耗也大，上次在凤凰台的采访中，很多上海的菜贩子都转行卖水果了。更何况，菜贩子的收入高，就能推出农民需要照顾吗？那制衣女工还比买衣服的外贸销售人员低呢，你老人家也去呼吁一下国家给制衣女工补贴吧。在一条产业链上有不同的收入，这本来就是正常的事情，咋一到农民这，就得变呢？

“9分的蔬菜，5毛都没有利润，嘿嘿”，不用嘿嘿，我的贴子已经说的很清楚了，请农民收割和包装的费用就要每斤1毛1分，请注意，这一毛钱还是农民他们自己或者是同村老乡赚的，剩下的还有油费和各项杂费每斤2毛，成本就已经4毛。你只是单提田间收购价，却故意不提费用，不太厚道吧。如若你好心，可以义务帮我们出了这3毛1分钱，那我也可以卖个两毛钱出去，好不好？

“按照某些个逻辑，房产价格应该是楼板价格9倍才公平，而上海新地王楼板价格是2万每平米，楼盘价格应该是18万才比较合理”。呵呵，某些个逻辑，房产价格就应是砖头水泥钢筋的价钱总和，是吧？

呵呵，“农民比城镇职工富裕了，国家给农民的待遇比城市职工好多了”，请你在原文里找到这两句话！做人要厚道，你歪曲和无限伸延我的原意！

（蔬菜泡水，从来不吃卖给城市人的蔬菜和猪，可能你们就会有些改变了。你们可能很难想象农民的“聪明”。我

想说的就是，今天中国的农民可能已经是历史上过得最好的阶段，他们很多人甚至比城市人还过得好，最起码他

们还有块地，自己吃的东西没问题（当然给城市人吃的，呵呵，你懂的），种东西还可以拿到补贴。所以，坐在

电脑前的各位，你们还是多想想自己的事情吧！

在蔬菜交易中，农民也是市场的一份子，他们当然应该承担风险。难道商人能亏钱，这些农民就不能亏钱？谁说

农民种菜就一定要赚钱的呢，在城市里，大家开个店或者投资都会亏钱呢，那国家为什么没有给城市人补贴？）

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上面可是您说的话？

{他们很多人甚至比城市人还过得好} 这句是不是呢？

说错话了，玩文字游戏争执没有意义。楼主说话也没酸，说的农村真实的状态，楼主比你更了解农村。

您没有必要那么贬低农民，什么样人都有，这里包括菜贩和农民，不要那么去数落农民。如果比起做见不得人的事情，菜贩比农民可不差啊。

而且我本人并没有在西西河喊打击菜贩等等言论，我想楼主也没这个意思。都是P民，相互泼脏没意思，此争论到此为止。

青菜特别是叶菜，泡水后几个小时之内会烂掉，常温下不超过8小时，夏天4小时，冷藏基本不超过24小时，堆在车里常温运输不超过4小时就会烂，而且一烂就是一大堆。而干水菜（露水收掉之后采摘没有掺水）常温下可以放24小时至48小时，采摘后买上冷藏可以放5到7天，个别可以放10天。当然上面的储藏天数是指不烂基本不影响菜的外观。味道就不管了。有机菜常温下有时就可以放4、5天不坏。所以给蔬菜掺水主要是最后一道环节干的，零售环节或者直批环节。需要长途运的菜或者一级批发商（就是西瓜老兄）收的菜是万万不能有水的。把菜放到河里洗除了掺水以外还有洗掉泥土的作用。菜根上有泥城里人不要。菜里掺上河水其实是大家的福气，有几块菜田附近有河水？大部分是臭水沟。

西瓜兄可能不是做番茄的。番茄用啥药俺就不说出来吓唬河友了。

这话对也不对。农民确实有赚钱的时候，去年秋天陕西大白菜地头价7毛，一亩1万斤农民收入7000元。但是，蔬菜价格高的也就那么几天，往往价格高是蔬菜歉收绝收的结果，等价格高的时候农民手里没有菜或者很少菜卖，还是享受不到。西瓜兄能不能说说，价格高的时候菜贩赚的也多吧？

制衣女工和农民都是弱势群体，大家就不要比较了吧，没意义。

西瓜兄说的的确是事实。9分的收购价，其实运输等费用就得4毛甚至更多。但是这也是问题的一面。当菜的一级批发价是9毛、一块的时候呢？运输等费用还是4毛。那么钱谁赚走了呢？难道批发价是一块的时候菜贩会自动给农民4毛？当然不会。最新收到信息的菜贩仍然会给农民9分。然后更多的菜贩来收菜，农民才会意识到菜价开始涨了，于是农民的地头价会从9分一点一点（而不是一下子）涨到4毛。这个涨价过程中钱给谁赚呢？还是菜贩。等到地头价涨到4毛的时候菜贩可能赚的很少了，他们就不来了。于是菜农又杯具了。问题是菜贩可以随时退出游戏，菜农不行啊。种子撒下去之后菜农就得硬着头皮把游戏玩下去了。

怎么小麦用肥这么多？玉米用的肥比小麦还少？俺没种过小麦所以不知道，小麦太吃肥了。而且看来你们那里灌溉的费用太高了。水稻用肥比小麦少多了，补贴跟小麦差不多，价格比小麦好。干脆你们拿水田种水稻算了。还有农药的费用背影同学你没算。

种地是很难养家糊口的，不管是种粮食还是蔬菜，种粮食风险小得多，种菜风险非常之大。农民要么租别人的地多种几亩取得点“规模”效益，要么得种地+打工才能糊口。总而言之大家能不做农民尽量不做农民。

种粮的成本你算得很清楚，但是涉及到大西瓜说的种菜的问题，你就完全没有提供数据了。

选择性回避吧。

我是连云港的。

你所说的都是实情.但是,看看你所列举的,你一家子做农民产出才多少?1100斤小麦,1500斤玉米,还有其他一些零星东西,就这么点产出,要教育要医疗要生活现代化,靠谁?

笼统地说国家应该怎么怎么样,没错,国家是要让人都过上好日子.但国家是由人组成的,有人付出少如果索取多的话,必定有人付出多索取少.

年薪60万的季侯抱怨被收割了,产出很少的农民抱怨没有得到好的生活,真以为国家这个概念能自己生产东西来供给所有人啊.

一家人就那么点地，如果要靠什么价格上涨来致富，这得是什么价格啊？

可以参考日本、韩国，这两个国家和中国还有最大的不同，就是毕竟人口数量还没有中国这么大，实在不济，进口粮食也影响不大。

要解决农民收入问题，还是要靠城市化和工业化

不过我说的主要意思是,弱势群体有要求救济的权利.

但对一般人来说,要求国家前应该先想想自己为国家付出了什么.