主题：世界500强企业新榜单出炉：就是顶国企，咋地？ -- 萧然一山

說的肯切，是這個理。

魯迅說過，一首诗吓不走孙传芳，一炮就把他轰走了。

現在也是這樣，對於那些追腥趨臭的，屏息無視即可，真多了影響到大家，自然有其人用滅蟲劑清除。

更多的是想的背靠大树好乘凉，好在国企这个平台上更多的攫取利益，来充实自己的腰包，真正的所谓社会责任感啥的，也就是忽悠一下，谁现在还惦记为四个社会主义现代化建设添砖加瓦啊？

只强调物质激励，没有精神文明了

不要被茅于轼迷惑了。老子英雄汉，儿子熊蛋蛋，呵呵

我早就说过，中国别的不怕，就怕来个领导人“顺应民意”，把国企给分了，那就走上前苏的老路了。

而现在这风引领着民意有大步往前推进的味道。比如铁路改私和土地私有化的呼声，我是真的忧心啊。

有什么办法阻止么？貌似只能依赖高层的觉悟，按理说，人要有私心是正常的，分国企符合高层极其子女们的私利，又符合广大民意，有种该来的早晚要来的感觉。

实在不感乐观。实在不能不生气。

各地小国企基本上卖的差不多了，只要大得卖不了应该问题不大，

如果说“国企”交税，而税款最后又用之于民，是不是“民企”“私企”就不交税？或者国企要交得多些？

“红利，资产增值收益”是如何作用于“全民”的？还是只作用于国企员工或“董事”？

“国有股权社保入帐”是如何作用于“全民”的？社保包含个人收入缴纳比例及企业应付比例，难道会有额外由“国企”贡献给个人的？如果有，比例是多少？

以你说的中石油为例，我不反对大规模公司更有实力获得资源的说法，但这和是国企还是私企的关系到底有多大？说国企更好的逻辑是什么？

同样是中石油，如果说因为它是国企，所以给我们提供了更好的利益，直接点应该就是说油价较低了，但还是有满街的“美孚”、BP等外资油站，难道说这些油站的价格就贵上天了？但如果这些加油站比起中石油来说有竞争力，难道说外资公司更有“全民”性？

或者你说的是，反正都是赚钱，给国企赚好过给外企私企赚，这就是国企的好处。 但又有满街跑的汽车是“一汽大众”“广州本田”“北京现代”。。。这些是国企还是私企呢？

请解惑。

现在很多互联网的炮灰也跟着鼓噪国进民退，帮着骂央企，国企，但是他们不知道，国退民进的“民”又不是我等草民，二是代表了资本家的耗民们。

当然需要扶持

从产业政策出发，对符合产业政策的企业进行扶持是国际惯例，在这一点上支持国企无可厚非，完全应该这么做

但还是要说

西藏青海云南这样的地方，移动联通电信会去建网络、铁道部会去建铁路、国家电网去搞电网、发电企业去搞水电站火电站等等等等。简单说三通一平。

就是在北上广这样的地方，公交什么的改成私营外资那得什么价钱？有人说现在公共交通也贵啊，请考虑一下这个情况——他们的运营成本里，除了人力比西方发达国家低（国企员工情何以堪哦）、燃料设备都跟西方发达国家差不多，为什么他们的价格却要低很多，公共交通行业可算不上手工劳动密集吧？

这样的事情外资做吗？私营做吗？

当然外资和私营有他们的必然性和合理性，在国企三通一平搞好以后，他们或者会去这样的地方开发种种产业、带动当地发展什么的。

至于军工这样的产业，总承如果不是国企那是不是在找死呢您说。

最后，即使在西方国家，很多企业也是国有的；当然，在西方有个特殊现象那就是资本就是国家，但我们还是承认那照样是国有、因为他代表和维护他国全体利益包括其广大劳动者利益（当然，这不排除在维护不了的时候放弃甚至侵害一国部分包括劳动者利益的可能性；毕竟国家也是人类集合，而已）。

非常感谢回复，不过你可能没看清楚我对楼主关于“国企”说法的质疑到底是哪些，先说我同意你的哪些说法：

军工 -- 事关国家安全，亏本也得干，其他同类情况不列举；

铁路 -- 全国统一规划要求高，技术标准高，还有战略考虑，资金和管理需要集中，这样应该更有效率，国家搞没问题，其他同类情况不列举；

西方有“国企” -- 国营的出发点和以上差不多。

在这些方面我没有否认，我主要对大部分与民生相关的“国企”占有了巨大的优势，却不能给人民带来更多的好处有意见。 引用同楼“魏魏”的回复：

如果“国企”确实是一个企业，它的资金从哪里来？ 它的所有人是谁，是P民吗？ 如果是，是否应该有个完善的监察制度保证它对人民负责，但我们看不到。 再想想，如果没有这些先天的优势，它们跟民企、外企平等竞争，是否竞争得过？ 民企亏了本，老板可是要倾家荡产的。

根据以上的疑虑，我想问“国企”是不是要在民生领域占这么大的份额，甚至大多是垄断的地位？他们占有的先天优势可能让他们在提高效率方面缺乏动力，他们缺乏监管更使得他们本应给人民的贡献打了折扣。

如果非要给”国企“找存在的理由，那就是现阶段我国的民企还不具备掌控大规模设施、资金、技术的能力，但”国企“或国家给他们掌控这些能力机会吗？

另外，你举了不合适的例子 --公共交通。 广州可是有”新穗“、”新福利“等合资公交车公司的。我国不也有几家民营的航空公司吗？

何必胡说八道?至于你说的私企赤字了、老板倾家荡产的现像现在很少、大多事实是不顾工人死活、不发工资、携巨款潜逃者多。

结果一看今天的回帖，写了一堆又放弃了。

人已经认定了国有企业就应该为P民——也就是他——付出全部，受他监督、一切围绕他的利益；否则就是”不为人民服务“；而在此同时，国企又必须最能赚钱、技术最先进等等等等。

不用脑子大概也可以知道他这些要求本身就是冲突的，更不用说随便看看新闻搜索一下也知道他对国企的评价多么不靠谱。

我要代表P民吗？我是P民一分子，我要做的贡献我已经做了，税款我是足额缴的，为我服务不应该吗？“国企”不用最赚钱，但也别占了国家、资源的大头却不按高标准要求自己。

还大多数呢，这叫从多小老板情何以堪。