主题：亲身体验西西河怪异现象 -- hwd99

亲身体验西西河怪异现象

呼呼噜噜网友评论某河牛是这么看世界的：“他第一次看到的猫是白猫，他就认为所有的猫是白猫。又看到一只黑猫，于是把自己的观点改了一下，认为世界上的猫分为两种，白猫和黑猫。但是很不幸，他又看到了黑白相间的花猫，只好继续修改。” 链接出处

若无法访问，请输入

http://www.talkcc.com/thread/3495063/2#C3495795

不过，这与我碰到的河牛相比，就小巫见大巫了，这位河牛看世界是这样的。

看到一窝白猫了，我告诉他，这窝猫中一只猫未到，应该还是白猫，他下结论，那只猫一定是黑猫；后来那只猫来了，还是白猫，但是，他断言，那就是黑猫；如何证明它是黑猫？因为白猫没有给他写报告，告知他是白猫，所以一定是黑猫。

而另外一位河牛则论证到，因为猫尾巴和全身都是白色的，所以它是黑猫。

要说这些很奇怪，也不见得，也许有色盲，会将白猫看成是黑猫，那也是他观察到的现象啊，对他来说，是千真万确的，是否符合实际，那就另说了。但是，奇怪的是，这些论证都被几百位河友追捧，甚至还有近百位河友珍藏他们的一个帖子，以作为经典范文，时时温习他们的论证。

具体例子是这样的，

我说“你最大的误区在于神话美国人，人类历史上，迄今为止，还找不到不崩溃的国家。”

河牛回复说，“你就继续发梦吧。.……”意思美帝永远不会崩溃，这是预测下一只猫是白猫黑猫问题，该帖子收到63花，加3收藏

我说，“人类历史上，（国家之间）就没有通过和平竞争，成为老大的”，

河牛反对，回复说，“美国和英国的权力交换，不是通过美国和英国的战争而实现的”这里是断言白猫是黑猫的例子，因为英国衰落是二战。该帖子收到107花，加14收藏。

我说，美国人将中国当做战略敌人，证据如下：如炸中国大使馆，南海撞中国飞机，替日本防卫钓鱼岛等，美国总统公开宣称中国是美国战略敌人，等等。

河牛回复说，“拿出一些实打实的材料和数据，比如说美国的NSC正式文件，美国政府，包括国务院、国防部和中情局，对中国的正式定位，以及美国的主要智囊机构的判定，比如说从基辛格、布热津斯基，到现在的多隆尼等等，还有主要的智库，比如说外交关系委员会等等，对中国的分析。”这是要求白猫拿出报告来告诉大家是白猫，否则，就是黑猫。该帖子收到485花，加40收藏，17宝推。

最后一例参见我的分析，就不再具体介绍了：链接出处

http://www.talkcc.com/article/3518838

原帖子29宝推，497花加96收藏

这些怪异现象虽然怪异，也与我没有多少关系，眼不见，也就心不烦，不过与我此后遇到的骚扰相比，那就更怪异了。

在与河牛论战之后，我就成了认为美元是废纸的笨蛋了，原因是，我以前曾经论证过，美元不用，等同废纸，虽然在与河牛论战时，讨论的问题与此无关，但是，河牛在论战中说我认为美元是废纸，于是一些网友追着批判我，你说的美元是废纸是错误的，我一再告诉他，我的观点是，“美元不用，等同废纸。”可惜他们不知是没看到，还是认为两种观点是等价的，继续找我论战，要我将手里的美元废纸送给他，不胜其烦，不理睬之，于是，该网友逢机会就宣称，那个hwd99就是认为“美元是废纸”的笨蛋。唯一令我欣慰的是，有多位网友帮我举报。

我还成了战争贩子，因为我说，对美帝杀害我国人，分裂我国土，应针锋相对，保卫国土，河牛就说我是战争贩子，于是，我就成了战争贩子了。

由于遭遇太多骚扰，就不提河牛名字了，有兴趣了解这个怪异现象的，可参考这个帖子：链接出处

http://www.talkcc.com/article/3491907

多余的话，到河里发帖子，参与讨论，是希望理性讨论问题，提高认识水平的。如果这种讨论无法正常进行，只能让少数人在此宣传他们的观点，不容质疑，西西河与国内其他论坛也就没有多少区别了。

提个小小建议，希望铁手在修改规则时，考虑改变上述不合理现象，促进大家相互讨论。记得以前没有这么严重。我是赞成论坛实名制，也可杜绝各类5毛。退一步，送花送宝和送草，以及举报，应该显示id，如果要求通过这些方式表达意见同时，至少加一句理由，可能能更有效果。

对新建id灌水，由于发言有条件，会消耗钱，而通过送花之类增加自己钱，从而可以发言的方式就不存在了。灌水发言被举报也会损钱，就可以有效抑制，通过新加id来灌水了。

可以定期给发言者加钱来促进大家讨论，这里不采取每个发言直接加钱，是防止灌水。

• 谁使中国人吃饱饭资料
• 很有讽刺意味，可惜很多人读不出来
• 曾给老铁写过一个建议

这俩说做到了家丑不可外扬差不多，把握住了宣传大部分人不了解也就不能利用他俩的矛盾。但是实际上龌龊真不少，远了有火烧白宫，近了有爱尔兰独立。没热战最多说明这俩理智，可说不上什么和睦信任。

东西一旦写出来而且还公布出来，就不是你自己的了，你得承认别人有横着看竖着看倒着看的自由，你也得承认别人有故意或无意的歪曲、切割、选择性失明、首尾相加不管中身、只看森林不管单树或只看单树不管森林、截取片断、局部大于全身的种种自由，，一句话，别人有逻辑失察的自由，你如果放下身子去理论，就是你的不是了。

大多数人的逻辑训练都停留在利己水平，不管别人的整体文章如何，依靠自己对某事某论点某论据情感上以及姑且算作是数据上的自信，截取对手自认为的某一漏洞某一情感波动，然后大肆攻击，就象面对对手就立即给对手扣一顶脏帽子，然后大呼帽子好脏呀，全然不管这脏帽子是否是对手的，是否合乎对手的头型。

如果这个对手自身修炼还不太到家，这个对手就会看见一群不明真相的群众和一群逻辑训练不足的群众也在旁边瞎起哄：是脏得很哟，这对部分爱惜羽毛的人简直喊受不了。

曾经看钱钟书《一个偏见》，节引：“偏见可以说是思想的放假。它不是没有思想的人的家常日用，而是有思想的人的星期日娱乐。假如我们不能怀挟偏见，随时随地必须得客观公平、正经严肃，那就像造屋只有客厅，没有卧室，又好比在浴室里照镜子还得做出摄影机头前的姿态。”

人有两个大脑，一个是头，一个是肚。头的产品是知识和逻辑；肚的产品是肚量和爱怜。头训练好的人，可以看出别人言语疏漏，恭喜，那么不妨多训练另外一个大脑了：肚量和爱怜

那些上百的花可以这样理解，虽然他们跟了偏见走，原谅吧，毕竟他们也由此被逻辑训练了一把，这样的次数多了，终究他们会自醒。更何况，送花也不一定证明同意其中什么了不起的观点，也许人家写得更有趣，也许人家提到的某个词语刚好就是我的偏好。

大家都需要星期天的娱乐，对吧。

如果我们愿意再多修炼一下，就会问问自己，也许自己写的那些东西也许并非自己相像的那样的完美，或者还可以这样问自己：自己真的有能力写出完美的受各方拥戴的观点或文章？自己的观点真的就完全正确以至于可以享受不受检验的特权？枪，越磨越亮，哪怕这个磨刀石是歪的。

至少寻求些心理安慰

西西河是在体制派举报，右派被围殴，左派被取笑中成长的，不能了解这个现象是你的不智，与这个现象作斗争就是你的不是了。

个人在与有组织的斗争中，没有取胜的可能，历史无数次的嘲弄了个人英雄主义，甚至姜文曾在电影中用纵马往来驰聘来为献花现象做注脚，不过那终归是电影。

在论坛里混了很多年后，俺越来越明白，辩论的目的不是把对手说服，而是争取旁观者。

一般来说，不论你自以为的论据、论证、论点多么正确，都很难让对手承认，并认输而被你折服。常见的情况是，大家鸡同鸭讲、互不服气。但是能把旁观的人争取过来，就是胜利。

属下万不能及

腿式的硬撑着去辩，把一些暂时的现象硬生生确认为一成不变的“定理和公式”。其实，要么是有意为之，要么是。。。。。

如果你在几百年前,常识会告诉你大地肯定不是个球,人类怎么可能是猴子变的,这迦利略、达尔文之流根本就是“屎壳郎垫床腿式的硬撑着去辩，把一些暂时的现象硬生生确认为一成不变的“定理和公式””。

黄老师的文章看了大半。

两点要改改

1.钻牛角尖

2.老是喜欢用错误的事实去得出正确的结果。这里正确不代表我赞同你的观点哈。

中学生学习的东西，你不能再说不是常识。

以及其所代表的的官僚资产阶级。那真是恨的咬牙切齿，恨不得剥其皮，啖其肉，剁碎了煮熟了喂狗。

一转头，另一个帖子里，一拨人一口一个“土共”的疯狂跪舔，喊的比亲爹还亲。

再一转头，又一个帖子里，有人刚悄悄的说出“革命”二字，接着上边两拨人就蜂拥而至，板砖板凳锤子榔头呼呼的往丫头上砸，再踩上一万只脚。

消灭了共同的敌人，怀念薄熙来的继续去怀念薄熙来，坚决拥护党中央的继续去拥护党中央，西西河又恢复了往日的和平与安宁。