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主题:就日本进安理会的中日较劲乱弹几句 -- 漏斗子

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家园 就日本进安理会的中日较劲乱弹几句

我觉得这个问题,中国可以从多种路线展开。

一是向新安理会常任理事位置注水,拉大其与五大常任理事国所享权力差距。例如例如赞同B方案,或者在搞出C方案甚至D方案。这个草稿要到下半年开会时才会露出水面,目前低下肯定都在动作,中国也不会坐着。乌克兰“橙色革命”使俄罗斯对德国怀葛,俄罗斯对日本最近因领土问题又闹得很僵,俄罗斯不会歇着的,而且普京这个人外交小动作历来比较多。

二是直接投否决权。投否日本这一票就只有中国有可能,别人就别指望了。但中国政府敢干吗?略微分析几句。

日本背后有美国等国支持,我们在台海与之既有斗争也有交换,目前我看政府对于这个否决权资源的运用,台海要高于对日关系,再说国内“亲日”的执掌“高参”位置,几率很小。

值得关注的是,昨天开始官方新华网、人民网都参与进了反对日本进入安理会的民间百万人投票活动。如果民间与政府配合,先掀起民间强势反日,造成政府不投否决票就有违民意的“骑虎难下”之势,投否决票的可能性不会一点没有。

所以,现在这个造势,是否会为将来作铺垫虽不好说,但至少以民意宣示日本,可以为外交留更多的回旋空间,避免开局就正面对抗。按这态势走下去,让日本不舒服甚至感到有悬念,咱就于无声处获得主动权了。

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家园 据我观察:日方也在准备被中国否决后的对策了

中国的否决态势已经很明显了,现在的网络投票,都是为政府投反对票作铺垫、造声势。

而日方的对策主要有这几个方面

1)利用ODA尽可能多地收买选票;

2)说服其他常任理事国的赞成;

3)把自己的入会,与德国印度巴西捆绑在一起,同进同退;

4)试图利用联合国改革的机会,改动一票否决的机制,变为“其他常任理事国都赞同的情况下,仅有一个国家否决是不成立的”

日方的算盘大概是:中国一票否决的情况下,美国会为自己出头。反正是一个没有否决权的虚席,又没有触及到美国自己的利益。

因此日方至今不肯跟中国央求......我方也只有“照章办事”了,这次恐怕没啥悬念的

家园 只是安理会投票么

我在别的论坛看到个说法,是联大投票,否决权没用。

家园 日本的一相情愿

下面提到日本4)试图利用联合国改革的机会,改动一票否决的机制,变为“其他常任理事国都赞同的情况下,仅有一个国家否决是不成立的”。 恐怕也只是日本的一相情愿。历史上谁‘仅有一个国家否决’做的最多?放狗出来咬咬罢了。狗还真以为可以人模狗样了。

家园 跟着乱谈几句!

以前无论是看武侠也好、看警匪也罢,经常都有--某人到最后想多捞点好处,把自己的同伙给干掉。道理简单的很,少一个人分钱么!

国与国之间底关系说到底也实在的很,利益关系罢了!联合国的常任理事国地位是什么?国际政治生活的话语权罢了。原来五个常任,有五票否决权。现在有人说要增加,可是有谁真心愿意别人来分享自己的权力吗?

日本要变常任,美国人心里肯定不爽。美国人不会傻到愿意让自己的狗腿子变成一个政治大国。老美明白:以日本的经济实力,如果变成一个政治大国,对美国来说简直就是一个灾难。不管怎么说,中国对美国的挑战还是远景,但如果日本变成政治大国,以其经济力量对美国一极的挑战却马上就在眼前。

美国人心里不愿意日本成为常任,但这并不妨碍对外宣称同意。理由也很简单:

(1)如果实在是阻挡不了,先找一个狗腿子凑凑数吧,总比进一个第三世界的对头要好。

(2)因为美国人算准了中国不会同意。有时候我都在想:如果日本认真的忏悔了战争罪行,现在中日关系不错,对日本变常任美国还会不会说‘同意’?中国要是先美国宣布了支持日本,美国还会不会说‘同意’?

可老美算准了中国不可能先美国宣布支持,算准了中国更不愿意日本变常任。老美也知道中国同样会算,但老美更知道中国在这个问题上和它赌不起。如果自己同不同意的结果都是一样:日本成不了常任,那么就给中国在这个问题上种颗萝卜吧!这样做有这样的几个好处:

(1)让中国去当这个恶人,自己先把手头上急事处理处理先。

(2)把狗放出来,咬咬人。牵制一下中国,俄罗斯。

(3)给中国制造一点麻烦,干扰一下中国的现代化进程。这个中国看上去还挺吓人的,现在和中国可以打打的牌越来越少了,不能让它发展太快了。把中日关系搞僵了,对中日都是负影响。中国被牵制了,就无暇挑战美国的地位;日本力量被消耗了,就永远只能局限于东亚,永远作它老美的狗腿子。

你能说美国鬼子不聪明吗?一石三鸟啊!这就是大国之间的博弈!

可是中国在这个问题上有多大的余地和空间呢?很少,或者说基本上没有。

如果中国真是坐视日本成为常任,即使是没有否决权的常任,也就是让日本完成了成为一个政治大国的第一步。我敢说:下一步日本肯定还会继续争取否决权。所以,同意的结果只能是助长日本的气焰,以后再想让日本认识到自己的历史问题就成为永不可能!

再者,让日本成为常任,也会伤了大多数国家的民族感情。谁知道最近韩国总统对日的强硬措辞有没有提醒中国的成份在里头?有没有协调中韩立场的因素?前些时一个记者对德国前总理(是施密特吧?)时,该老兄的一席话值得中国领导人思量:中国在这个问题上不要急,不要害怕日本 (原话记不得了,这是大意)。

英国、法国、俄国都是不愿意日本来参与分权的,关键是他们得不到什么好处?但他们也在看中国的表现,他们乐得坐到一边去凉快凉快!如果小日本在日俄领土上再闹的凶一点,估计小普京就会直接了当的喊‘不同意’了。我好像都看见了普京躲在一旁座山观虎斗的一双像‘小耗子’一样的双眼!

总之,如果中国坐视日本变常任,全世界都会很惊讶!中国只有坚决的打击日本的气焰,在日本诚心忏悔以前阻止日本一切成为

常任、成为政治大国的可能,才能团结韩国等一切可以团结的国家,才能得到宝贵的发展空间。

我总有一种感觉:如果中国不发生动乱,根本不必在意小日本。道理也很简单:倭国缺少国际视野,没有政治家!

元宝推荐:神仙驴,
家园 中国政府目前会先采用低姿态处理此事。

不管怎么说,日本的地理位置在亚洲,多一个亚洲国家进安理会对亚洲不应该是坏事。中国的亚洲邻国们不见得会反对日本。印度也想进,但目前还没有实力去和日本对拼。中国政府想反对日本进安理会,但不好对亚洲的小兄弟们解释。如果国民们能做出点强烈反对的举动,政府就可以用国内压力打马虎眼。如果再有几个小兄弟帮一把,中国政府就能以此事敲打日本一下。敲打到那一步,看世态发展吧。

美国希望日本进,至少目前在处理国际事务问题方面的看法是一致的。

家园 我倒是想请教各位,如果日本进了安理会,对中韩关系有何影响?
家园 没有否决权的常任理事国比非常任理事国有什么权利?

反正日本也没有否决权。

总觉得进不进意义不大,可能更多是面子问题。

就算有否决权的常任理事国,敢和美国顶牛的也不多见,事先也得好好掂量掂量。

中国曾经动用过两三次否决权,但都是为不大的P事,目的还是给欧美点脸色看,证明一下存在,但真要到动真格的时候,还是很谨慎,很识相的,不敢乱试的。

家园 请教你克兄.

小泉据说打算明年下半年下台,他下台后不知谁接任的希望比较大?换人后中日关系是否有可能改善?

家园 小泉下台,随时都有可能,不过此后会如何,更没指望

小泉其实并不是一个死硬的右翼分子。

做个不恰当的比方,他就是阿扁.....后面排队上台的人里,还有登辉这样的呢,呵呵

小泉最近真可谓焦头烂额:

内政方面,他这么多年就想干一件大事然后退休――邮政民营化,本来已经接着自民党的名义昭告天下了,但这个事情本身,将大大削弱自民党内部不少人的利权,因此遭到了党内的超级强烈的反击。现在日本天天听到的,是“政府 vs 自民党”。呵呵,反对派的自民党,现在正在蓄积力量,已经搞到了上百名议员的支持,小泉的这一美梦,恐怕要醒了。这样一来,已经对外作出的保证无法兑现,我看他自杀都可能的,嘻嘻;

外交方面,大家也都看得清楚,跟―所―有―主要外交对象国家都混得一塌糊涂。

对美国,由于要坚持对疯牛症的牛的检查基准,发展到如今美国叫嚣要制裁日本;

与俄国之间是北方四岛和更多的领土要求的问题,今年普金能否来,来了能否达成什么程度的协议,都没谱;

与韩国、中国也因为领土、领海、EEZ等问题闹得不亦乐乎,不赘述

小泉在外交上这么多年最大的亮点,本来非和朝鲜之间的《平壤宣言》莫属,但这点老本最近还被翻得光光.....小泉现在受内外压力,自己啥也没得可周旋,呵呵,外交得0分乃至负分,已经在所难免。

这样一来,内政外交本来都追求平衡感的小泉政府,其结果却是竹篮打水一场空。社会对其的清算也是指日可待了.....

家园 联大本来就没有一票否决,否则中国当年也干不掉台湾

不过现行规则还是联大制定框架(加不加常任理事国、加几个、有什么权限等),常任理事国则有权对候选国家说三道四而已。

上面说到的4)<-- 打算改变常任理事国一票否决的规矩,则是BBC对世界23国民意调查时候提出来的,这一“改革”,也有可能拿到联大去搞的。其针对的,当然不是中国,而是美国。不过日本觉得有了这样的限制,对他自己也有好处罢了......五大国对此肯定有反对的意见,呵呵

家园 thanks.
家园 日本算是亚洲国家么?它自个儿都不认!

不过美国的一条狗罢了。凭什么美国他一家要在安理会常任理事国里占两个席位?其中一个还是条狗占着。

家园 舆论给人的一种感觉让人觉得很不对劲,就是

好像大伙儿都不想让它进来,可人人都觉得比自己苦大仇深的多的是,都等别人出头挑事放狠话。

有点绥靖的意思。

不是我杞人忧天,想当年日本军国主义就是这样在日本,继而亚洲得逞的。

家园 为啥要避免正面对抗了?

日本公开表明不希望欧盟解除对中国的军售禁令,而且明显有所动作,中国为什么就不能光明正大地否决?理由简直太多了

怎么理解“政府对于这个否决权资源的运用,台海要高于对日关系”?是不是意味着只要台湾问题一天不解决就可以让人予取予求?何况日本成为常任理事国,不管有没有否决权,对解决台湾问题只有害处没有好处;以日本目前刻意忽略中国的存在来看,默认日本成为常任理事国又能得到什么好处?

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