主题：中国育出抗虫稻种——所以说大势所趋，非用些手腕便可抵抗 -- 黑岛人

当然，不愿正视的人可以继续不正视现实，理由永远是找的出来的。“BPh14还是出自水稻的基因，最后一步育种手段也是用的杂交”，所以——不算转基因！——看，我都已经给想好了

很显然，从前我们吃的主粮里，含有BPh14的很少，那么谁又保证，没经过三代人的试验，能证明或证否，对于整个种族性的人群目标来说

BPh14对糖尿病人脆弱的胰岛细胞，会有伤害吗？

对高血压有伤害吗？

对敏感体质的病人会不会产生过敏啊？

对肝炎，脚气这样免疫有问题的，有木有刺激作用啊？

不能不说妖魔化转基因的宣传本身还是很得力的，在这个问题上，极左和极右、普世的小资和激烈的民粹，奇妙的达成了心照不宣的大同盟，现在的形势下，如果换了其它事项，还真有很大可能暂时被强行压下去，就象宗教裁判所和火刑架的组合，实际上还是推迟了欧洲人文革命的脚步整整几十年的。奈何这两年粮价飞涨，从层峰以降，各级官僚为了CPI，脑仁都疼了，什么？要他们制订法规，为了“安全”，强迫农民只能种“安全”但低产的传统品种？嗯嗯，果然是还嫌猪肉涨的太少，十三四块一斤太便宜了，翻个两番才好嘛，美国牛肉正等着接过市场的盘子呢。

我呢，不如有人上嘴唇能顶天下嘴唇能顶地，无有不知无有不晓，所以呢，想不明白事就只知道找实例参考。近年来国内如转基因那样被打着环保、安全、人权乃至反腐之类政治正确的大旗猛烈长期围攻的还有啥呢？不少，但首推水电，确切的是说大型水电工程。反不反三峡事实上成了某个圈子确认是不是自己人的敲门砖。效果一度很不错，大型水电项目在前几年投资狂飚猛进的时候独独被冻结封杀又不是啥真秘密。奈何作秀作的再漂亮，变不出电煤运力最后还是洋相戳穿。

什么是大势，缺电就是大势，粮食安全不稳就是大势。再能扯得慷慨激昂，声泪俱下，先意思意思的变个三五千万吨新粮出来吧，没有？！那反转的就一边凉快去吧

顺便扯一句最近的时评，“乌有之乡”是不是NC化，其实指标就是看他们对于转基因的态度，连关系到中国国家安全之基的根本的根本，都能被些伪科学伪环保分子轻易忽悠或是裹胁了，那不是NC天下就没有多少不NC的了。

我一向对转基因避免发言的，今天不得不说一句。大家反对的是转基因在确保安全之前的大规模种植和食用，反对的是穷人做小白鼠（精英就不吃，比如深圳大运会明确说明会检测转基因以保证安全），而不是反对研究本身。

你一个劲地忽悠老百姓做小白鼠，有这个劲为什么不去游说深圳大运会放弃检测转基因，让精英也来做小白鼠呢？可见你的虚伪，认同老百姓不是人，精英才是人（可能你主观上并不想虚伪，但客观上就是如此）。

我们家是农村的，我生活在农村直到上大学，亲眼见过夏季炎热天气下因喷洒农药而中毒口吐白沫的农民。你去问问农民是更愿意种不需要打农药的庄稼还是更担心三代以后子虚乌有的安全问题。别把穷人当傻子。

你认为喷农药中毒和吃转基因，穷人必须二选一。

你这个前提假定是错误的。正确的做法是大幅提高喷农药的安全性，以办规范化工业的思维和办法来办农业，而不是小农经济。你提出的这个问题实际上根子在个体农业无法适应工业化下农业的要求。联产承包就注定了今天这个局面。

目前政府高层基本都承认联产承包产生的小农经济是阻碍当前农业发展的主要原因（因为现在的富裕村都是当年没有拆散集体经济的，只是不敢直接说出来）。这一点大家都同意。目前对解决方案有激烈的讨论，主要是两个方法：一个是搞集体农业（但要想个办法继续肯定当年的联产承包，尽管实际上是当年集体经济的变种），一个是彻底让农民失地，让大资本来种地。由于资本的话语权，主要倾向第二个方案。农民将来变成彻底无产者之后的命运可比现在要惨多了。

"三代以后子虚乌有的安全问题",你怎么知道子虚乌有？拿出过硬的能够证明三代以后不会有问题的证据来。

我从来不反对转基因研究，只是反对拿普通人做小白鼠。如果真是科学上已经完全证明安全的话，为什么大运会，奥运会要特别申明＂放心吃，都经过检查绝无转基因＂呢？

所以我劝楼主，有这个劲先说服大运会大张其鼓吃转基因，说服各级领导吃转基因再说。我们小老百姓先吃低级的非转基因。不是有句话＂民为重＂吗？

不做这一步，楼主再怎么口灿莲花，也只是徒让人围观而已。

你能证明水，食盐，空气，电视，计算机，椅子，网络中的任何一样是绝对安全的吗？更不用说无法检验的将来了。要求别人做逻辑上不可能的事情，也太荒谬了。

相反，一个人是有可能证明某样东西在什么条件下是不安全的。正因为这样，说转基因不安全的才需要证明具体有哪些方面不安全，举证的责任在你那一边。如果你不能给出转基因三代以后不安全的明确证据，那就是‘子虚乌有’，汉语里‘子虚乌有’就是这个意思。

大运会，奥运会搞转基因检测还不是反转派有市场，欧洲老爷太太的面子大，与科学有鬼关系。

许多打着所谓科学旗号在饭转基因的人没有一点逻辑常识。老实说，还真没看到西西河里反转的有逻辑及格的，虽然科学术语一串一串的往外扔。

开头就给人定了个性，“你这个前提假定是错的”。然后你提出来个什么依据？

“目前政府高层基本都承认联产承包产生的小农经济是阻碍当前农业发展的主要原因（因为现在的富裕村都是当年没有拆散集体经济的，只是不敢直接说出来）。这一点大家都同意。”

政府高层什么时候说的？能不能拿出个决议文件出来？哦原来后面还有个括弧“只是不敢直接说出来”，真叫个死无对证。你靠自己的一个假定来定义别人的前提是错的，这逻辑推理真够牛的！

让富人也没得选择也来吃!

让全部的高层人士证明他们天天顿顿离不开转基因了,然后我就吃了!

尽管去研究呀! 只要你敢生产出来然后标注我这个是转基因食品.当然,我猜测你是不敢的,所以我也不强求,但你也没有办法限制那些非转基因的表明自己是非转基因食品.

所以,你瞎嚷嚷什么呢?对转基因的研究没有人反对过! 你要商业化你就试试看好了!

就说一点,你到饭店去吃饭,看看他们用的油,是不是转基因油.

白痴都知道纯天然有机食品比大田的大工业生产型食品里的味道相对更好、质量相对更安全。那为啥全民还没有都只吃纯天然有机食品啊。

我宣扬了无数次，看来还可以宣布无数次：反转基因的，不管要不要“也讲道理”的那层面纱，都是不敢正面应答，为啥没有经过三代人检验的杂交型主粮可以让几十亿人放心大胆的天天吃的。谁有胆说一句，袁隆平的水稻，李振声小麦，里面的基因变化及所有后果都已经摸得一清二楚了！又有哪个能出来保证一下，各级领导都是只吃杂交水稻杂交小麦的。没有？不能？那居然还敢推广给全国人民食用，其心可诛啊！！！

人类无论如何发展，粮食是必须的。

中国有很多短板，其中粮食就是之一。

TG在争天下的时候，是挨过饿的，知道粮食的重要性

TG在刚坐天下的时候，也是挨过饿的，更深刻的理解了粮食的重要性

现在粮食是武器的时候，TG更应该理解粮食的重要性

转基因的好坏，真的不是现在能判定的，但是不妨碍讨论

扯到粮食，其实TG的东盟政策和南海政策，绝对把粮食问题考虑进去了，

再过十年，如果南海真的成为中国的后花园，说实话大中华经济文化圈就形成了，到那时，动盟会成为中国的农产品和原材料基地，中国则进行工业品输出，真正的三足鼎立就形成了

您如何解释到全球各地强力推行转基因农产品的美国孟山都公司食堂禁止采购含有转基因的食材？

不能保证，那你居然不反对杂交粮商业化，良心到哪儿去了

反对转基因的所谓理由，可以一个不拉的用在杂交作物头上，但正常人都明白，废除绿色革命后新杂交作物的主力地位，退回到主要种植传统老品种上是根本不可能的，是要对全球几十亿普通人进行一次无差别的大屠杀。

还有，我反对和鄙视用纯以猜测、歪曲甚至造谣来反对某项不喜欢的东西。据我所知，没有人拿出过可信赖的“美国孟山都公司食堂禁止采购含有转基因的食材”的书证人证，据说？“据说”巴拉克·侯赛因·奥巴马是出生在美国以外的虔诚信奉伊斯兰教的坚定马克思社会主义者。

问题是大家伙对杂交粮没什么意见啊。