主题:【讨论】俱乐部还是菜市场 -- 河蚌

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O 【讨论】俱乐部还是菜市场 426 河蚌 字3760 2011-08-30 02:35:20
O 百分百同意 辽东半岛号 字0 2011-08-30 05:34:49
O 同意百分百 旷野风 字0 2011-08-30 06:00:59
O 强烈支持 testjhy 字0 2011-08-30 06:04:57
O 支持 1 突突 字156 2011-08-30 17:35:41
O 也谈”俱乐部“和“大菜市” 17 GWA 字1135 2011-08-30 18:45:29
O 绝对支持!恢复新兵营! 1 车雨田 字0 2011-08-30 19:18:44
O 关键是在新兵营的设置。 17 河蚌 字587 2011-08-30 19:27:26
O 我想要一只会打字的苍蝇或蚊子 alan123 字38 2011-08-30 19:49:49
O 非常赞同。 荆棘探兴 字0 2011-08-30 21:39:43
O 虽然俺一直潜水,但是不代表俺不关心 2 修身齐家 字46 2011-08-30 22:44:11
O 赞成恢复新兵营制度 逐水而行 字0 2011-08-31 00:13:31
O 赞成恢复新兵营制度 +1 住在乡下 字0 2011-08-31 00:38:34
O 赞成!新兵营取消也是静悄悄的? 鹦鹉 字0 2011-08-31 05:19:41
O 可能当时的讨论我没注意 4 河蚌 字349 2011-08-31 05:46:56
2011-08-30 02:35:20
主题:3549867
河蚌
河蚌`23483`/bbsIMG/face/0021.gif`70`1369`12159`160546`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2008-03-29 17:05:19`0
【讨论】俱乐部还是菜市场 426

看了铁老大的全站通告,不由得百感交集,觉得有很多话不说出来就憋的很。

其实关于西西河的定位,我已经在前面一篇帖子中表达了,就是它究竟是一个俱乐部还是菜市场。而这两者的区别,就在于后者是开放的,想来就来,想走就走,而前者则实行准入制度,想走当然随便,但是想来那就得满足一定的条件。

其实无论是菜市场还是俱乐部,都是人流汇集的地方,没有人气,不管你想建什么,都得关张。但是这两者,吸引人气的东西是不一样的。菜市场吸引人的是生活必须品,不去菜市场买东西,人的生活得不到保障,最后会死,而俱乐部吸引人的是生活娱乐品,是人在基本生活得到满足之后想的精神层面的东西,是人来休闲的地方。而这就是两者的不同。

从这一点上来看,就知道网络的论坛,只能是俱乐部,因为网络论坛就是给人以纯精神享受的地方。论坛不是淘宝,淘宝其实就是菜市场,因为大家去那儿就是货比三家的买东西。而论坛,不能吃不能穿,唯一能给人带来的,就是阅读和交流的快乐。

再往深一层讲,人虽然必须去菜市场,但可以在很多家菜市场里选择,但是俱乐部就不同了。因为俱乐部提供的精神层面的东西更多是个性化服务,越是高级的俱乐部越是如此。因此,可能是独此一家,别无分店。所以,这也就让菜市场与俱乐部在经营上也有很大的不同,菜市场更多在价格上下功夫,以便吸引更多的顾客,而俱乐部则必须在服务上做出精品,以便留住有价值的客户,并让客户得到满足。而在此之上,好的俱乐部还是身份的象征,更可以使会员得到更高的地位。

也正因为此,大部分的俱乐部都是封闭的,越高级的俱乐部越如此,这不单是防街头流浪汉,更是为了净化环境,不让苍蝇蚊子进来。而菜市场,则是开放的,当然流浪汉可能会进来,但更大的问题是可能每时每刻都受到飞虫的侵袭。

其实无论是俱乐部还是菜市场,都可能出现纠纷,甚至人激动起来就会大声争吵。所以俱乐部会有客户赌气以后再不来了,菜市场里也有顾客吵完之后去选择其它菜市场。但是,对于俱乐部来说,最不应该有的是蚊子和苍蝇,因为有了这些东西,就意味着提供的服务出了问题。虽然这些也是生灵,虽然佛说“众生平等”,但我们不得不现实的说“某些生物更平等”。而这,是俱乐部的问题,也是西西河的问题。

铁老大是有着美好的愿望的,希望能够吸引更多的人进来。但是我们知道,俱乐部可以没有铁门,但是不能没有纱窗,我们可以容忍街头的流浪汉进来,只要他符合俱乐部的要求,因为流浪汉也有身份,他的行为也一样会记录在他的身上,而出了问题他也一样可以追责。但是我们无法容忍苍蝇蚊子进来,因为蚊蝇咬你一口,你可以拍死它,但是如果有很多只一起咬你,你所做的,只能是离开,毕竟你不可能和蚊蝇较劲。

西河的问题就在于此,西河现在是太开放的,蚊蝇很容易进来,所以即使你拍死一只,这蚊蝇的魂马上又可以变出新的一只,接着进来,重复以前的行为。获得一个新ID太容易了,而某些人进来的目的就是当蚊蝇的。一个没有准入制度的俱乐部,其实就意味着某些人可以变出一堆蚊蝇来。

俺一直在想,西河的问题到底在哪儿,俺曾经归罪于投草制度,但是,当俺忽然发现,原来西河不知道何时已经取消了新兵营制度,只要注册一个ID就可以随便发言了,俺才知道,原来投草制度不是最根本的问题,取消新兵营才是。因为取消之后,就意味着,某些人可以无限制地制造出蚊蝇进来。

另外,俺真心地想说,大牛是培养不出来的。因为西河中的大牛,最吸引人的是那些现实体验派,也就是说,那些在现实世界中就有很多工作经验和社会经验,然后也愿意将这些东西倾述到西西河的人。俺说过西河最吸引人的是文笔,其实这只是表象,实质是,这些大牛不单是文笔好,更是有着很多的社会经验。或者我们要问一下,文笔可以在西西河里练出来,而社会经验能在西河积累出来吗?

有些人说,大牛走了,会有很多的中牛来填补他们的空缺。可是怎么就不想想,无论大牛还是中牛,都不单是会写,更是因为有社会经验而言之有物。而这些在现实生活都有某些洁癖的人,怎么会容忍一个到处是蚊蝇的地方。千军易得,一将难求,在网络上尤其如此,必须要明白,是因为有了大牛才带来的人气,而不是有人气才有牛人来。

我看得出铁手的困惑,其实真的不必困惑。很多人只是已经不适应西河的环境,所以才不愿意发言了,很多人说起西河,就是一句话,静观其变,等环境变得干净一些再说。热闹,并不是所有人都喜欢的,戏院子里满场喝采捧戏子是人气,音乐会里众人屏气禁声听演奏也是人气,就看铁老大想要哪一种。

只要铁老大明确了西西河是俱乐部,重新建立新兵营,将蚊蝇驱走,将环境整干净,大家还会回来,毕竟这里是很多人呆了很久的精神家园。


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通宝推:四处乱晃,王小棉她妈,农民家的狗,烤糊的卷子,平淡是真,安定辞,醉寺,陈续,下山斯内普,cgangcm,西电鲁丁,史老柒,海外俗人,每日闲谈,脑袋,dfindy,老虎尾巴,乡间小径,伪叔叔,landy,闯江湖,Batman,浣花岛主,大海,punishment,大秦猛士,阎辉,史文恭,海峰,舞动人生,桃子甜,住在乡下,燕庐敕,修身齐家,嘉英,老光,妖猫drake,中关村88楼,大地窝铺,希宝,蜜饯,羽扇纶巾二师兄,辽东半岛号,唐家山,
最后于2011-08-30 07:39:50改,共1次;
2011-08-30 02:35:20
2011-08-30 17:35:41
3550304 复 3549867
突突
突突`6354`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3622`942`42922`正七品上:朝请郎|致果校尉`2005-04-18 07:57:45`0
支持 1

同意。其实不光是大牛,我们每个真诚的河友发帖子希望得到的是思想的交流,情感的共鸣,或者说希望至少是“有效回复”。非此即彼的口水仗打多了看多了,很容易厌倦的。


2011-08-30 17:35:41
2011-08-30 18:45:29
3550363 复 3549867
GWA
GWA`19740`/bbsIMG/face/0021.gif`70`4201`8242`76118`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2007-10-03 19:07:48`0
也谈”俱乐部“和“大菜市” 17

同意你的大部分看法,也有一些不同的意见,随想随写如下:

1。菜市场和俱乐部的比喻很好,但仅放在定位上不够确切(太泛化了,定的是哪个关键点的位?)。

从功能上讲,为普通人提供“生活保障的必须品”会比为一部份人提供“锦上添花的生活娱乐品”更能体现网站的存在价值,符合愈来愈多的普通人涉猎网站论坛的现实情况,保证网站获得以人流量为衡量标准的影响力。在这个意义上说,“菜市场”要优于“俱乐部”。

从保障秩序,清理环境,控制人流等方面看,“俱乐部”的优势是明显的。但是要指出,那种形式并不是产生大牛和保护大牛的良好环境的真正保证,文人相轻的弊病并不全都来自于限制了人的发言,而正是来自获得了自己的所谓的被“保护”的发言权的环境下的轻言。

2。我的个人看法是:“新兵营”的被取消才是真正的败笔。

西河的理想状态是一个平民和精英在这里融合后,能够互学互利,能够自娱娱人的“俱乐部”,是个能为形形色色的大众们提供(真正的贴近生活的)日常所需的五彩缤纷的热热闹闹的“大菜市”。这才是西河的生命线。

新(老)兵营的涉置是加入缓冲,培训河风,自律律人所不可缺少的保证。按照平等和自由的原则,新兵不经培训,不达标者不获上岗。老“牛”忽视传统,犯规触线者必须回炉思过,从头再来。

相信群众的是非辨别能力,依靠包括潜水者的集体力量,才是西河希望所在。

一家之言,供拍砖了。


  • 本帖 1 回复
2011-08-30 18:45:29
3550392 复 3549867
车雨田
绝对支持!恢复新兵营! 1
2011-08-30 19:18:44
2011-08-30 19:27:26
3550401 复 3550363
河蚌
河蚌`23483`/bbsIMG/face/0021.gif`70`1369`12159`160546`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2008-03-29 17:05:19`0
关键是在新兵营的设置。 17

这个是你我以及大家共同的观点

每个ID,要经过新兵营的考验,除非被管理者超拔进来,否则必须达到规定的时间(这个是最关键的)和一定的积分之后,才能成为正式会员。非正式会员可以看,但不能发言。

这个制度,可以让每个人珍惜自己的ID,不去做蚊蝇,对自己的发言负责。吵架的事情本来就难免,吵得不高兴不来也很正常,但是每天受一堆不知道从什么地方出来的ID攻击,这就让人很难受。

而有些具有攻击性和破坏性的ID如打不死的小强一样招摇过市,大家都知道是某个已被永封的ID借尸还魂,而管理层去仍然拿不出好办法来清除,这就说明制度上面有漏洞。

这才是大家最受不了的地方,恢复新兵营制度,不失为一个解决上述问题的好办法。


2011-08-30 19:27:26
3550427 复 3549867
alan123
我想要一只会打字的苍蝇或蚊子

管理ID只有尊重全人类才能最后尊重自己。


2011-08-30 19:49:49
虽然俺一直潜水,但是不代表俺不关心 2

言论可以自由,但是品质才是西河与众不同的地方。


河蚌 接纳。
2011-08-30 22:44:11
3550832 复 3549867
鹦鹉
赞成!新兵营取消也是静悄悄的?
2011-08-31 05:19:41
2011-08-31 05:46:56
3550845 复 3550832
河蚌
河蚌`23483`/bbsIMG/face/0021.gif`70`1369`12159`160546`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2008-03-29 17:05:19`0
可能当时的讨论我没注意 4

因为一直也没搞明白,认证会员、非认证会员和新兵有什么权限区别。

只是忽然发现某些帖子的作者积分只有几十分,才发现原来新会员也能在其它版面发言了。

非认证会员回复帖子是需要被回复的帖主确认的。但这个地方出现了一个漏洞,只要一个认证会员注册一堆新会员,然后自己在某个帖子下回复一下,再让其它的马甲在自己的跟帖下面回复,再自己批准,就可以造出很大的声势来。


关键词(Tags): #版务(说了就走)
最后于2011-08-31 07:53:14改,共1次;
2011-08-31 05:46:56
帖内引用

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