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主题:【原创】北约保护利比亚Sirte的平民吗? -- 晨枫

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家园 【原创】北约保护利比亚Sirte的平民吗?

反对派武装把卡扎菲的老家Sirte团团包围了,勒令支持卡扎菲的武装分子投降。本来星期六(也就是利比亚时间的今天)要发动总攻,现在推迟一个星期,到下星期六,希望保皇派能自觉投降。据说Sirte还有10万平民。如果反对派发动总攻,Sirte的平民难免不受到伤害。北约在利比亚的使命是保护平民,不只是反对派的平民。那Sirte的平民也保护吗?怎么个保护法?推迟一周是不是西方暗地施加压力、希望避免尴尬的结果?

BBC报导,一批Misrata支持卡扎菲的平民在反对派攻占Misrata后逃到Tripoli,Tripoli也被攻占的时候,他们没有再逃,可能也逃不出去。他们现在一个体育场的临时庇护所里,缺吃少水,也无人管他们。看来他们不是平民,至少不是好平民,所以北约也懒得管他们。有意思的是,反对派的人英文都很溜,至少上欧美电视的反对派如此;亲卡扎菲派的人英语就很糟糕,这批Misrata的难民中就没有会说英文的。

反对派要阿尔及利亚交出卡扎菲的妻女,否则就是对利比亚的act of aggression(侵略行径的意思,在外交辞令上,相当于我已经有理由自卫反击了)。这样嗜血的团伙看来不会慈悲为怀,对亲卡扎菲的人的清算看来不会遥远。反对派声称需要20个月的时间,才能在利比亚举行大选,就看他们在这20个月里干些什么了。今天CBC里赫然听到Allahu Akhba(真主伟大),这是阿訇在Tripoli领着人们高喊。利比亚人好像对宗教本来没有那么大的热情,至少在Tripoli是这样。卡扎菲是世俗的泛阿拉伯主义的追随者,对内是镇压宗教极端主义的。卡扎菲不是什么好鸟,要是被反对派逮住了一枪崩了,也没人会怀念。但班加西为基地的反对派和基地组织的千丝万缕的联系,似乎从Allahu Akhba的山呼中透露出来了。

现在西方最担心的还是利比亚陷入内乱。反对派只有在反对卡扎菲这一件事情上是统一的,其他主张南辕北辙。班加西的国家团结委员会NSC政令不出门,根本管不了其他地方,但其他地方连NSC也没有。卡扎菲在完蛋前,把军火库打开,鼓励人们拿起武器,帮他打退反对派。人们不傻,拿起了武器,但回家了。现在流落民间的武器数量甚至超过了萨达姆崩溃的时候,而且不光有AK47,还有SA-7和SA-14肩射防空导弹。一个PBS女记者说,她就自己走进了一个大军火库,只要她高兴,顺手就可以抄几个SA-7回家,没有任何人会阻止她。美军在伊拉克和阿富汗在很大程度上要感谢游击队没有这样的肩射防空导弹,否则直升机还不知道要被打落多少。不光是防空导弹,还有火箭筒、反坦克导弹,都是令西方想想就头大的问题。美军打进伊拉克后,美军是维持秩序和收缴武器的主力。利比亚谁来做这件事情呢?

家园 卡扎菲反对共产主义,反华,打击反美组织,向西方引渡本国公

民,还要传位给二儿子。

总之,利比亚以后越反美,那是件好事,证明了民主就会导致更亲美,是无稽之谈。

家园 撒旦的归撒旦,魔鬼的归魔鬼,北约是魔鬼还是撒旦?

以前炸贝尔格莱德时,因为塞尔维亚是现代社会国家。。。那里的人们过惯了现代生活,也没有宗教的禁锢;自然通过所谓的“选举”可以让米洛下台,甚至送他去海牙受辱。

可是利比亚,大佐这个世俗主义者下去了,上来的应该没有比他更适合现代文明的了。

虽然对中国来说,谁都比大佐好。。。

但对于意大利、公鸡来说,家门口的这个马格里布哥们,人家可是在地中海的中枢,不是米洛家的小海湾。。。

虽然匈牙利人肚子里坏水不少,不知道对于后大佐时代是不是圈养呢,还是“民主喂养”?

总之,兔子和老鹰是乐观其成。。。虽然这俩哥们出发点河东河西,尿不到一起。

家园 老实说,TG和MD在菲哥这事儿上怎么看怎么觉得很有点默契

劳民伤财大动干戈这种脏活儿累活儿看样子是英法扛下了,完事儿以后分赃分钱的事儿,不能少了咱!

别的事儿也许这俩尿不到一壶里去,这事儿上,真不好说!

家园 伊拉克怎么说也是离欧洲本土远,又被封锁多年

恐怖分子搞到武器很多技术兵器都是年久失修的,要是想运到欧洲难度很大。利比亚算是突然崩溃的,武器起码在6个月前还属于在良好的维护中,而且从海路走私比陆路方便多了。汽车可以停在那拆开搜,船只可就麻烦了,把SA14包好了挂在船底,有检查的时候就砍断,到地方记好方位一砍掉,弄个水肺就捞上来了。

我要是恐怖分子,弄几个专用电池或者使用手册丢意大利和法国的海滩上,然后就看鸡鸣狗跳。

家园 英法殖民传统深厚

相信他们一定会有办法解决的

家园 呵呵,我现在盼着大佐早点挂掉,好看带路党们开始互掐
家园 他们要是有那么多办法

当年就不会丢掉印度、阿尔及利亚了。

家园 还是你恶毒

我要是恐怖分子,弄几个专用电池或者使用手册丢意大利和法国的海滩上,然后就看鸡鸣狗跳。

家园 那些不是平民,是武装分子,是支持独裁者的罪犯
家园 大有推翻清朝以后军阀混战的样子

不厚道地说。

家园 晨枫,看一下第里波里的军政委员会主席

呵呵

家园 井大给说说,有什么玄机?
家园 贴这里了

第里波里给反对派们给打下来了。

之所以,用了“们”字,是因为不像当年的中国,不管是哪个野战军的部队,打下一个新城市的时候,人家会说:“我们是毛主席、朱总司令、共产党领导的XX 军。。。”。

第里波里拿枪的人,说实话,谁都搞不清楚。于是自封为“上校”和“将军”的领导们在一起开了一个会,成立了第里波里军政委员会,选出了一个主席。

这个主席的名字,叫做贝尔哈吉,是前阿盖达组织利比亚分部利比亚伊斯兰战斗队的主席。他在2004年的时候,在马来西亚吉隆坡转飞机的时候,被美国中情局的人员绑架,在马来西亚被狠揍一顿之后,送到了泰国,然后再由另一帮中情局官员请吃钱尼特餐。

最后就是折腾完了之后,自然美国就把他交给了美国人民的老朋友卡扎菲上校,给扔进了监狱里面。然后在2010年的时候,赛义夫这个团派领袖,出来收拢人心,就在贝尔哈吉答应不再推翻上校之后,出来了。

而这次他带领的队伍,因为有在阿富汗战斗的经验,是反对派军队中最能打的,在攻克卡扎菲的巴士底狱,解救数百名仍然关押的阿盖达战士中发挥了关键作用,也在打开卡扎菲军火库,让大家肩扛对空导弹随便拿的战斗中,作用非凡。

据说“人权组织”已经发现了原来美国的中情局和英国的M16和卡扎菲大校的情报部门哥俩好了穿一个裤衩,得看一下这个组织是不是总部在法国巴黎,呵呵。

利比亚局势稳定,得益者最大是法国。利比亚局势混乱,得益者最大是美国,当然如果这个乱局能把红裤衩苏丹等给拖下水的话。

家园 我的穆斯林朋友中,很多人认为

老卡是美国的盟友,这会子正坐在某条美国军舰里说:老子的还乡团,还会回来的。

老卡不死,号召力大些。即便死了,以他儿子或某个族里侄子的名义,还是拉得起队伍的------只要美国支持他们,现在得势的反对派又欺负他们族人。

英法没有陆军可用,很快就控制不了今后局势,只能同反对派妥协和利益交换,把反对派当自己在利的雇佣军。美国随时有机会插手,但也不可能最后摆平。

局势已经糜烂了。

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