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主题:中国经济10年后将崩溃?欢迎证伪 -- 北大28楼

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家园 现在最有钱的是官僚集团

凡是对基层实际情况有了解的都会知道,当下最有钱的不是私营老板,而是官僚集团。大家都听过私营企业老板为了躲债跑路上吊,什么时侯听过官僚们感叹钱不够用?

要是想解决贫富差距,先把官僚集团治治再说。

家园 听听世行高官怎么说

[FLASH]http://www.youtube.com/v/mOwZwkhFemQ[/FLASH]

家园 感觉您高估了人工智能

其实俺相信人工智能,也就是计算机能达到人类的水平。但是这并不是说人工智能就一定会比人类做的好。

首先,现有的主要计算理论认为计算能力是有上限的,也就是所谓的邱奇-图灵论题。人类能力是否高于这个能力先不考虑,假设人类智能和人工智能都受这个上限控制,那么没有明显理由认为人工智能一定会比人类智能强,更不要说人工智能在能耗、效率等所有方面全面超越人类智能。所以您说“人工注定要被计算机淘汰”也是不准确的,如果说只是低端重复性劳动由计算机取代了,那也没什么大不了。

家园 我有一个想法

人工智能能否超越人类智能,关键是是否有真正的学习能力,而真正的学习能力的关键有两个,一个是学习的愿望,一个是遗忘的能力。学习的愿望意味着人工智能载体需要有欲望、感情这些有机生物体才有的特性,同时这些特性是需要相互匹配得很好,才能达成正常地促进学习和成长,同时欲望、感情还需要各种和机体协调的复杂的传感器。生物界是通过几十亿年的进化,不断适应剧烈变化的环境,并经过多次大规模生物的毁灭和之后的新类型生物大发展等过程才实现今天的这种复杂的学习和适应能力。遗忘的能力之所以需要,是因为需要不断学习新东西而存储能力是有限的,生物体也是有一套复杂的机理来实现这一点的,通过大脑的不断筛选来保留需要的信息,删除无用的信息。

目前来看,人类在这两个方面似乎还完全没有摸着边。

家园 离“崩溃”只有近2年了,加油!

已经快等不及,准备挖坟了!

家园 建议加上“中国崩溃”具体的标准,可证伪的标准。

同样的“崩溃标准”放在美欧日韩是否同样适用?

否则,到时还是“鸡同鸭讲”

家园 我在另一个贴下的答复

抄在这里:

那确实是我2011年的帖

现在才2018 还可以等等看

那里不仅说了崩溃的预言 而且给出了三条理由

这些理由 有些符合后来实际发展 有些不符合

比如中国石油进口依赖度大增 这是符合实际的;但后来油价大跌 我当时没有想到

作为科学研究 这些都是正常的

比如医生10年前诊断某人身体状况 判断其衰老趋势 估计其还能活10年。后来情况有所变化 病人存活超过10年。这种可能性当然也是有的 但不等于这个人不在衰老 疾病不在发展

到了2021年 我自会到河里来做出自我评价

家园 “崩溃”本身确实是一个稍显模糊的概念

但是其在经济上的一般意义,应当是资本积累遇到重大障碍,以至于资本积累发生突然的中断、瓦解。根据中国经济增长的实际情况,可以考虑如下几种情景:经济年增长率大幅度下滑,并出现负增长;城镇就业绝对水平停止增长,并出现负增长;全社会固定资产投资年增长率大幅度下滑,并出现负增长。以上三种情况,或许还伴有大规模资本外逃,外汇储备告急,人民币大幅度贬值等情况。

我在另一个贴下的说明,抄在这里:

那确实是我2011年的帖

现在才2018 还可以等等看

那里不仅说了崩溃的预言 而且给出了三条理由

这些理由 有些符合后来实际发展 有些不符合

比如中国石油进口依赖度大增 这是符合实际的;但后来油价大跌 我当时没有想到

作为科学研究 这些都是正常的

比如医生10年前诊断某人身体状况 判断其衰老趋势 估计其还能活10年。后来情况有所变化 病人存活超过10年。这种可能性当然也是有的 但不等于这个人不在衰老 疾病不在发展

到了2021年 我自会到河里来做出自我评价

家园 这算不上崩溃吧?否则美国是不是2008年就崩了?

不如改成中国在2021年之前会发生严重经济危机或严重政治危机?

家园 是这个意思

当然“崩溃”后,可能复苏;也可能陷入持久困境,但既没有出路,也没有进步的迹象;或者也可能走向新生

比如,亚洲金融危机中的多数国家,可以算第一种情况。美国2008-2009年危机后,无论叫不叫崩溃,都是第二种情况。关于第三种情况,大萧条后美国进行社会大改良,一定意义上算。

另外,因为政治、军事、财政崩溃而走向第三种情况的,历史上不乏其例。

家园 与时俱进,修订论据才是高

建议您向Golden Zhang学习,坚持崩溃论不动摇,同时与时俱进,不断更新论据,摒弃旧的、过时的、已经证明是错误的论据,找到新、正在凸显的、尚未证明对错的重大问题,打个比方说,重大金融风险、读书会被抓、低端人口、人口下降......等等,这样会对您的论点更有说服力一些

家园 科学研究本来就是要与时俱进

不断了解新的证据 验证已有假设

适当修正已有假设 必要时提出新的假设

除非你不懂科学

家园 照你这么说,世界上所有国家不是已经崩了就是在崩的路上

还有跟崩溃无关的国家吗?按照你的算法,美国已经崩了,印度从来都是崩的人家自己国内各省之间打仗都是平常事,苏联解体了俄罗斯崩的更厉害也就普京弄了点强力胶勉强粘在一起眼看普京下台之后崩也是必然,日本韩国德国这种被美国驻军的半殖民地国家崩不崩都是宗主国一句话的事没资格谈崩不崩,眼看英国要退出欧盟苏格兰还闹分裂,西班牙经济一塌糊涂卡塔罗尼亚还闹分裂,法国马上要变斯坦国了,欧盟根本就是一盘散沙只能摆在一起却粘不到一起,巴西南非这种也就跟印度崩的情况差不多吧,澳大利亚这种纸猫对中国经济依赖这么大中国要崩它绝不可能幸免。

你看,全世界所有主要国家,不是已经崩了就是在崩的路上。这世界上还有不崩的国家吗?

家园 现在还是这个帖子里写的同样的观点吗,有没有更新?
家园 经济系统不可能像

电灯一样,开关一按就繁荣,再一按就崩溃。 崩溃的必要条件是长时间的停滞不前。斯密在国富论中谈到中国可能在马可波罗的时代就已达到顶峰,随后是长期停滞不前,其表征是劳动力价格极低。 我看在今天这也还可以作为标准。中国经济是不是濒临崩溃,只要看普通劳动人民,也就是低端人口的实际工资有没有大幅度提高还是下降。

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