主题：对西西河来说，有容乃大是不是必须？ -- 寒冬雪

西西河是我在注册id的第一个网站，在注册之前潜水也有大半年的时间。一直以来，都关心着西西河的发展和动向，即使我现在总是默默的来去，不带走一片云彩。。。

网站里的争议，我偶尔也看看，不是很清楚来龙去脉，但是因为对主角们的性子还算熟悉，也大概知道是怎么回事。具体的事情咱不敢多言，自有（总）版主们和监察处理，而且他们也处理得很好。你克我服担当版主以后，性子好多了，神仙驴更是难得的版主人选，可是河里还是时不时有争议出现，固然是有人捣乱的原因，可是我总觉得制度上也有不完善之处。比如适当扩大版主的权力，规则制定更加细化，等等，都是老话题了，不说也罢。这一次，我只是想提出一个讨论：有容乃大是不是必须？

网络是一个虚拟的社会，各种观念都有。如果从观念的角度上讲，有容乃大是必须的，但是前提是真正的观念，而不是意有所指，不是挑起争端。比如只要提供足够的证据，对秦皇汉武、国共两党头面人物的评价可以多样化，即使证据不是事实真相及全部，也可以理解，毕竟我们所知有限。但是网站的气氛不一定必须是有容乃大，特别是聚集来的网友已经有一定的倾向时，是不是一定要坚持有容乃大呢？观点之争导致争议事件，不是鲜见的事情。

举个例子，国内有几个讨论NBA赛事的论坛，对姚明的态度就迥异，粗略的分一下，新浪就是姚黑为主，姚坛和先锋曾经也黑，现在稍有转向，虎扑就以姚密为主。当然，并不是说鸡犬之声相闻，打死不向往来，很多人也是几个论坛都有id。但是在不同的网站，各自得势也很正常。从坏处想，这是缩小了可能的用户群，但是从好处想，这也算是网站的特色。西西河在历史评论，政治评论上有没有风向，有没有特色？我觉得是有的，套用一个敏感的词，属左的，或者说中偏左。（补充一点，左中右都是相对的说法，分这个是闲着无聊找事。对残留文革思维的人来说，有几个不右？对民运来说，有几个不左？）其实是好事，假如有个什么分布，中偏左一定包括了大多数中国人。西西河最受欢迎的几位写手，包括萨苏，温相，字里行间文采风格上亦都如是。

所以，有容乃大是不是一种理想？现实中，我们总需要有一个态度。不过即使选择中偏左，中在哪里？偏左偏到什么程度？也还是一个难以度量的问题。且当抛砖引玉吧。

祝西西河办得越来越好。

• 此贴所说的值得考虑
• 欢迎，也请来看看大家的新诠释

当时没敢发，现在修改修改，一并呈给朋友们。

离开前的一点想法

从参与副版的管理到今天差不多一个月的事件了。在这近一个月的时间里，不管我的工作做得如何，所作所为，主观上还是为了版面的整洁与气氛的安宁；有什么不足，也请大家原谅，特别是得罪过的网友，希望能谅解我在处理上的一些得罪之处。

关于ID梁漱溟的被封事件，其实我的处理上有不足之处。首先是在版面警告前没有通过短消息进行沟通，我想如果我能在这个方面做得更好一些，也许就不会出现最后这样一个极端情况了。然后是在对另一位网友的处理上有固执之处，这个固执并不是我认为我决定对他不做任何处理的结论错了，而是当梁漱溟多次提出质问后我抱有一种抵制心态，即你越要我同时处理他我就越不这样做，大概属于虚荣心方面的缺陷。但是最终ID被完全封掉的结局并不是我希望的，因此我诚恳对ID的主人（也许同时是梁右派的主人？）道歉，希望不要因此放弃在西西河的生涯。

关于梦里依稀与花老乔之间的一点纠纷，并引发很多网友间的辩论，即使到现在我也认为我找不到一个让大家都能满意的解决方法。好在随着梦里依稀与群众演员的最后和解，事情也算是告一段落，大家能不带怨气的暂时离开也好，希望以后还能在此和谐相会。

两个小建议是出现争端后最好不要用马甲发言；以及网友不要随便发言评价，也许本意是说两句公道话，但往往实际效果不怎么好。

关于温相与查理五世之间的文字冲突，我个人的意见，这件事情温相应该也需要负起一些责任。但是作为版主来处理呢，不能这么简单，并不是因为我对温相更尊重所以需要袒护之类，温相也不会接受这种偏向。而是必须要从规则上来找结论，而目前的规则对这种具有攻击性的但又不是漫骂的文字并没有规定；而要处理此事，要么我就要给出处理意见，光是不痛不痒的说两句，我觉得实际上是没有用处的。因此我的主要想法是调解一下，如果温相和查理五世都能说出和接受对方的道歉，则是最好不过的事情了。但是，到现在，我也没有想出实际上可行的行动，对温相与查理五世都应该致以歉意，还希望此事能最后得到圆满的解决。

副版确实不是一个风花雪月的地方，有意见分歧在所难免，但是如果能保持一些克制，进行思想的交流而不是语言上的交锋，正常的讨论甚至争论不会破坏彼此间的友善，甚至有助于更深刻的了解。我本新人，也不敢多说大家都懂的这些个道理，得罪了。

版主如果觉得不合适，可删可移，我没有任何意见。要是有朋友回复，请恕我不接着回复，意思已经写出来，被人理解得如何，不是我所能控制的。还是潜水看好文章，来得清爽。

对于争议，送一句band of brothers第一集中的一句台词：fighting over sobel, that's smart。

兄所言甚是。有容乃大是自勉，吾日三省吾身那样的态度，要拿来要求别人，不是别有用心就是too naive，拿来和一个网站较真就更离谱了。

我也潜水多日，到现在也不能再沉默了。有的人实在是敝帚自珍得厉害，几篇豆腐干满世界地贴，弄得大家都掩鼻而逃，铁手上了防毒面具要来清扫清扫，这几位又跳出来说西西河就是乾坤一气袋。乾坤一气袋不是随便做的，没有垃圾场那样的胸怀是不行的，我看铁手是没有的。铁手要有，就没人愿意跟他呆一块了。铁老大也就会点杂耍，几个烫手山芋抛来抛去就够他应付了。咱们潜水的就想看片好文图个乐，所以对于任何想把西西河变成乾坤一气袋或者马戏团的企图，我是准备好上鱼雷的。

不许继续潜水！我对你的要求也不高啊，时不时冒个泡就好了。

摆事实讲道理。有诅咒谩骂中共的坛子不少，虽然言论自由，但这里不欢迎，那样解决不了中国的问题。还有的老兄喜欢跑题老把别的话题往揭露共产党的丑恶方面拉，其政治倾向很大，也不该受欢迎，现在言论的自由度使得这样的普及教育显得多余，至少大多数是这样的。

89年我曾热血澎湃，也想过推翻“万恶"的旧社会，可到现在15年了，有的方面越来越好，有的越来越遭，人们是越来越理智还是冷血？思考过很多，不能简单回答。

监督和批判都是应该的，目的是摧毁他吗？显然不符合大多数人的利益。

所以，我想这里需要更多建设性和理性。

寒兄所言确实是问题的根本。潜水时间越久就体会越明显。但是这里面的度的把握也是个极大的困难，我想可能需要很长时间的摸索吧。

其实，西西河从一开始，我认为就是有一点点倾向性的，因为河规一开头就定了几个不准，跟别处就不太一样。相对于以WXC为代表的一大批其他论坛来，我立刻就喜欢上了这里。

祝寒兄安好。

刚在河里冒泡就是寒兄先接的茬，一直心有感激，呵呵。老版主也常回来发个言哪。得知寒兄在潜水，还在关注西西，高兴。

同时提醒大家注意，寒兄这帖子不撤，但是涉及到的相关人员，如果跟帖发言，请务必保持冷静、冷静、冷静，我们现在需要的，可不是矛盾的扩大和深化。

献花.

小寒兄所言，非常有道理。

其实我从前也曾想过，能否分成：文化历史等其他板块，有容乃大；政治时事板块

保持自己的政治倾向。后来想想，觉得不太实际，因为人们聊任何一段历史，都有

可能与国共之争搭咕起来，比如楚汉之争、三国。。。文化方面就更是在劫难逃了。

所以，我现在也倾向于，干脆换一个tagline，比如，既然老铁办这个网站的主要目

的就是要弘扬中华文化、坚定海内外华人对自己的文化、文字的热爱和自豪感，那

么这个宗旨，实际上就带有一种明显的政治文化倾向 ---- 全盘西化的、宣传纯西

方式民主的言论，不符合西西河的立站精神，是不受欢迎的；华人有信心主要依靠

自己的文化文明同时借鉴其他文明中的可用部分，来实现中华文明的重新崛起。

如果我们能够找到这样一个口号来替代现在的“有容乃大”，也许一些麻烦会迎刃

而解。

我觉得，许多网友来到西西后愿意驻足于此，除了认同西西的主流政治倾向之外，

还有一个重要原因就是西西的相对理性、平和的讨论环境，不象有些网站那样脏话

连篇 XXX乱飞。所以，我觉得，我们每一个爱护西西的朋友，都应该努力维持这个

理性平和友好的讨论环境。对那些另类朋友，可以使用不违犯河规的措辞谴责他们，

但辱骂他们，就远不如删他们的贴封他们的ID来得更有效，因为你骂他，等于自污

版面，而封其ID，会令其继续“另类”的成本大幅提高。同样是与其斗争，但后者

的斗争效率更高，对西西河的破坏力也更小。老铁的新版开通后，相信斑竹们对另

类朋友们的执法效率会提高许多。

哦，这些就先不说啦。小寒兄勇于自我剖析，令人感佩无已。重见小寒兄真的很高

兴，希望小寒兄能经常来西西坐坐。

连带某些真左真右一块遭了池鱼之灾。

其实那个时候觉得最对不起的就是你。也是因为改版的事情

有容乃大我想还是要的。

坚持不坚持一种理念是一回事，做不做的到是另外一回事。

不过，很多人对“有容乃大”也有所误解。吃饭的时候别人在我的饭菜上放个屁说你应该满心欢喜照吃不误那才是有容乃大，那我还是要有看法的。

我的看法是，80％的人能够善意理解并尊重这个理念就可以，20％的人或者更少的人如果一定要恶意理解、强词辩论，那也是他的自由，只要自己不跟着走就可以了。

真是眼前有景道不得,花开花落两由之。