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主题:纪念苏格拉底 -- 相信逻辑和常理

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家园 纪念苏格拉底

82年世界杯巴西队的队长苏格拉底12月4日死于肠道感染导致的败血性休克.

那时的巴西队横空出世,精湛的技术,水银泄地般的传球,天马行空般的想象,让人叹为观止.作为中场的苏格拉底的组织,让人真的知道什么是"谈笑间强虏灰飞烟灭".随随便便的几脚传球,就让敌人的防守崩溃.

可惜那是82年,恶毒的犯规肆虐于世,意大利人撕开了济科的球衣,裁判可以视而不见. 再加上那个金童,巴西队终于栽倒.

结果之一是,国内开始有人说打防守反击才是潮流.于是中国足球开始了下行之路.

足球是可以优雅地踢的.苏格拉底,谢谢你对世人的展示.

家园 那一队人马踢得荡气回肠啊

济科,苏格拉底,法尔考...真正的桑巴足球。

一直觉得82年的那届世界杯最精彩,最令人回味了。那时真希望巴西和法国踢决赛,看普拉蒂尼和苏格拉底最后谁能捧起大力神杯。

家园 苏格拉底对82年那支巴西队评价可不怎么样

后来他说过,个人技术很好,整体一盘散沙。对意大利的比赛前他就认为意大利有复苏迹象,要大家不要轻敌,不过没什么队友听得进去。也该着罗西爆发,此前一球未进的他突然爆发连进巴西三个,然后半决赛两球,决赛守开记录夺走金球金靴。没有比这六个球更值钱的进法了。

家园 中国踢防反和82年巴西队失败没什么关系

82年后曾雪麟的队伍踢得并不是防反,否则也不会主场保平就行的情况下输给弱旅香港.甚至后来的高丰文,带青年队时也是技术进攻流,后来带国奥队才越来越重视力量和防守的.不过也许是俺的怀旧心理吧,就是那批人,感觉技术比现在的还扎实些.

家园 徐根宝的那届国奥队,的确做到了不是自然接替者

而是赶超者.

以后的国奥,都没有那么强的实力.

家园 知道苏格拉底还是因为他弟弟

刚看球的时候,那时候拉易横空出世,在丰田杯上表现征服了所有人,当时所有人都把他当作新的球王继承人

然后就是94年世界杯,那一届巴西对拉易寄予厚望,可惜那届世界杯他还真没啥好的表现

后来才知道拉易是苏格拉底的弟弟,两兄弟都是帅哥哈

家园 是,忘了曾雪麟了

不过那时的香港没有人想象的那么差。

家园 一代宗师啊!华丽足球的教主!
家园 意大利人出足球妖孽是传统

后来90年的斯基拉奇也差不多,不过运气没罗西好!死在马拉多纳手上了!

家园 82年的巴西是一支有灵气的球队

但是有一些缺点。有些像74年的荷兰队。

这支巴西队的第一个缺点是守门员,这位佩雷斯实在是个软档。对苏联所丢一球就是此公脱手。对意大利所丢最后一球,如果是一位优秀的门将,不会给对方这个角球。由于巴西队比对手强太多,往往对手射门机会不多,但是此公往往是对方为数不多的机会都没有救出。这个跟佐夫,舒马赫,达萨耶夫,希尔顿,詹宁斯等本届世界杯的优秀门将就不是一个档次。

然后就是后卫,巴西后卫虽然技术不错,但是不重视防守。对意大利这场比赛更是城门大开。

中场虽然实力超极豪华,但是不注意防守。意大利的奥利亚利,德国的德雷姆勒,法国的吉雷瑟都属于有效的防守性中场,有点现代后腰的前身。巴西相应位置的塞雷佐和儒尼奥尔能力比他们不差,但是职责却不清。

对苏联,苏联巴尔一脚远射,门将脱手先丢一球。那场比赛,苏联全力死守加上优秀的门将,巴西最后才扳平和反超。

对苏格兰,苏格兰把球吊到巴西禁区前沿,后卫纳里一脚习惯解围性的射门,居然先领先,巴西没有人上去防守或者干扰。不过苏格兰自己的后卫和门将太菜,所以后面崩盘,输了1:4。

对阿根廷,3:0领先后,自己后场倒脚失误,被迪亚斯断球远射打成1:3。

对意大利,所失第一球,奥利亚利带球从中场偏右推进,巴西前面三名球员,无一上前拼抢,只是后退,或者被动地放过人被奥利亚利扣过,似乎等着奥利亚利个人突破或者直传的失误,结果奥利亚利把球向左横传,卡布里尼插上45度传中,罗西头球破门,无人盯防罗西。

第二球,塞雷佐在后场横传(谢电子赵括指正)被断,罗西远射破门。重蹈对阿根廷的悲剧,不过当时是3:1,现在是1:2。

第三球,意大利角球,争顶后又被塔尔德里打上射门,虽然绵软,门将已经摆好姿势接住,结果被中间的罗西捅入。又是没有人盯防,也没有造越位。

巴西人并不是不会防守,1981丰田杯巴西弗朗门戈的后卫把利物浦的前锋盯防的无所作为。就是贴住对方,让对方的前锋无法起跳发挥头球的优势,任凭对方狂轰滥炸只能0:3。82世界杯国家队就脑子缺了这根弦。

巴西队对意大利,巴西的两个进球都非常漂亮,守方都没有明显的失误,巴西进球可圈可点。但是巴西的三个丢球,自己都有问题。(youtube这场比赛录像很多,可以一看)

巴西对意大利前,队员过于自信,打败了阿根廷这个死敌(上届冠军而且跟秘鲁黑掉了巴西),意大利前面不出彩且是巴西手下败将(70,78,而且82年后意大利也没有赢过巴西),彻夜狂欢。事实上如果巴西过了这关,下面打波涅克黄牌停赛的波兰应该比较轻松,然后对跟法国死拼过后的西德也是夺冠胜面比较大。如果决赛是法国的完整阵容对巴西应该更精彩(不过法国对西德前前锋热吉尼已经受伤,对西德又被舒马赫打伤了巴提斯通,这个阵容如果过了德国对巴西还是有点弱)

82年意大利防守反击最为漂亮的还是对阿根廷的两个进球,特点就是发现对方防线上的漏洞(右后卫),斜长传进去,而且多人能够及时到位,以多打少,即使一轮不进还能二次进攻。网上可以找录像一看。

家园 大赛出成绩,一技之长是没用的

重要的是要有成熟稳健的作风。从这个意义而言,82年那支巴西队确实不如94年。

82年那场意大利3:2巴西的比赛我看过直播,事后也看过不止一次,当时巴西后卫不逼抢也很常见,那个时代南美后卫重点防过人。一直到哪年,圣保罗 2:1 巴萨的那场丰田杯还有表现,巴萨进攻的时候后卫集体后退不逼抢,同时守门员前提防备突破后的单刀,结果被斯托依奇科夫半远射半吊了个门。另外,82年那场比赛塞雷佐不是带球被断,而是漫不经心回传然后一个蓝色队员从画面外把球抢走轻松打入。就是这个塞雷佐在 圣保罗 3:2 米兰 那场丰田杯大放异彩,说起来也算是十几年以后的他另一种方式在意大利人身上报了仇。

看了这么多年丰田杯以及后来的洲际杯,南美球队中印象最深的还是那两年的圣保罗,难得战术清晰,纪律也不错,所以拉易走后我仍然不看好米兰能赢。

家园 同意

因为本地意大利裔人的牵线搭桥,儿子所在的俱乐部和佛罗伦萨拉上了关系。每年都有从佛罗伦萨的青年队教练来给本地教练作指导。小孩子从小,就打上了意式足球的印记。战术纪律高于个人技巧。防守上强调集体的协防,以及层层阻截。进攻则强调控制球,以及中前场的积极反抢造成二次进攻。

儿子所在的球队教练更是这种打法的粉丝。他的观念就是立足不输球,争取赢球。稳定的发挥最重要。如果比赛中被对手打进两个球或以上,不管最后赢了多少,全体小队员都要检讨。这样,在还剩这周末一场球的情况下,已经以十战全胜成绩获赛季的半程冠军。俱乐部该年龄组一共21支队分为两组打主客场,共计近300个孩子。这基本上包括周边几个城市该年龄段踢球的男孩子。虽然人口很少,小孩子的联赛搞得也像模像样的。

家园 其实巴西队防守86年就不错了

对法国被淘汰那场才丢第一个球。门将卡洛斯在对法国比赛中化解法国一个单刀(在禁区外拉住对方,如果现在的标准要红牌了,但是当时既合理又避免了点球),给我留下很深印象(舒马赫82年对法国同样情况就太脏了)。虽然巴西中场几员大将86年年龄大了4岁,但是前锋卡雷卡这样的得分手,实力更加令人生畏。82年巴西的前锋埃德尔和塞尔基尼奥都发挥不够稳定,对于意大利塞尔基尼奥有个单刀不进。说起来86年还比82年更加均衡点。86那场对法国,巴西场面还占优,济科点球不进,决胜点球两个不进,算是运气不好。

90年世界杯前巴西和意大利有一场友谊赛,巴西1:0胜,但是反过来巴西守意大利攻。

92年丰田杯斯托伊奇科夫那脚球太诡异,射门出人意料,当时我们的反应就是“居然进了”,实在属于太异乎寻常。不过那次巴塞罗那输球,也是状态太不好,加上很多队员刚刚在西班牙国家队比赛,比较疲惫。不然,虽然未必赢,也不会这么难看。

82年巴西队对意大利我又看了录像,确实是自己横穿失误。塞雷佐对于第一个失球(中场拦截奥利亚利不力)和第二个失球都有责任。不过巴西扳平的第二个进球,塞雷佐是有功的,他向左运动,吸引了意大利三名后卫,结果中间的空当被法尔考射门打入。这个球也是世界杯经典之一了。

塞雷佐在俱乐部命很硬。1986年世界杯巴西国家队就不要他了。但是他在意甲混迹多年,在罗马和桑普多利亚都打过,特别是90-91年助桑普多利亚夺得唯一一次意甲,客场对AC米兰他打进了一个球,助本队1:0获胜。后来在圣保罗还能以高龄大放异彩。

同意
家园 顺便说一下82年意大利队帅哥不多

詹蒂莱是盯人后卫,长相丑陋,据说还有拿捏被盯者生殖器的阴招。

还有一个丑星就是孔蒂,左撇子,但是打的是右边。

家园 86年巴西对法国赛后教练桑塔纳很有风度

有人问被淘汰是否遗憾,他直接说,一场比赛三个点球不进的球队是不配夺冠的。其实那场比赛点球决胜有点争议,法国一个队员点球打在立柱上弹出,却被扑对方向的守门员又弹入了球门。按照正常比赛点球,这个算进,点球决胜似乎不算(我记得当时有报道解说过)。巴西队长也立刻和主裁判进行了交涉。但主裁判坚持算进,也无可奈何。

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