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主题:【整理】韩国劫匪越境绑架中国渔民,混乱中一劫匪丧生 -- xiaobailong

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家园 看到史老七被大家投了很多草导致禁言,我很高兴地说:活该

看到晨池不同意史老七的观点,然是仍然维护他的言论自由,发这样的帖子,还宝推:

老七哥是用事实和客观的方式来解析这件事,如果不赞成他的观点,可以跟帖反驳么,犯得着投草?

我不赞同老七的观点……但是实在无话可说诶F

我忍不住说,晨池支持“我不赞成你的观点,但是你有说话的权利和自由”这样的观点,这很好,但是,这有个前提条件,就是对方必须也持有“我不赞成你的观点,但是你有说话的权利和自由”这个观点。

虽然那些草没有一棵是我投的,我只给他主贴投了一朵花,那时候他还没有屏蔽我。后来我问“为啥中国渔民在中国自己的海域打鱼需要韩国颁发许可证”,还说“前几年抓了一批韩国间谍”,不知道因为这两个帖子中的哪一个,他就把我屏蔽了,不能再跟贴回复了。我当时就非常吃惊,在西西河大家意见不同意讨论得很激烈的时候都有很多,可是被人屏蔽还真是第一次。

当他把我屏蔽掉的时候,他就必须做好也被禁言的心理准备。否则的话,如果一个人,对于跟他不同的意见,就把人家屏蔽了,不让人家回帖,那么他自己被大家投了很多草而间接导致被禁言,我只能说,活该。

对这样一个人,当他不给你言论自由的时候,你认为自己还有义务维护他的“言论自由”吗?

通宝推:fighterbruno,
家园 他是站在警察的立场上考虑问题
家园 此帖被举报违规,请问系统最后综合的判断标准是什么?

[提醒]此帖被举报违规。在第一次被举报若干天内,所有具备资格的用户都可各自参与判断,系统最后综合。若最后被综合判断为违规的话,则违规者需支付 32 铢给每个举报者。修改内容,则作废已有举报,但是需要支付 16 铢给每个举报者。如确实明显违规,在达成最终结论之前,建议你修改违规内容,以避免更大损失。如果内容不违规,你也不用紧张,要相信大家。被判不违规的,举报者也会被罚。有则改之,无则加勉。良好环境需要大家维持,感谢主动参与

家园 那是韩国警察啊,所以我说他是站在韩国人立场考虑问题
家园 更多韩国间谍被曝光

据韩国《中央日报》报道,去年底刚刚从中国被驱逐回的韩国情报少校赵某,最近获得韩国国防部某高官的慰问,感谢他在“海外对北工作”所立下的“功勋”以及付出的“辛酸”,后者表示会尽快安排赵某进入新的工作岗位,“继续发挥专业情报人员的作用”。

事实上,这名赵少校原为韩国国防部情报本部的职业军官,在2009年初以驻华武官的身份来到中国。2009年7月10日,赵某在辽宁沈阳与一名自称“与朝鲜有关系”的神秘人物接触时被中国安全部门逮捕,之后被判处3年徒刑,但只服刑到2010年9月就被驱逐回韩国。赵某被捕后,韩国政府曾要求中方以“驱逐出境”的方式尽快释放他,但中方坚持走完正规司法程序。韩国消息人士称:“中国法院将赵少校与其他强盗、诈骗犯等韩国罪犯一起,以‘引渡罪犯’方式送回韩国。”

一位匿名的韩国情报官员称:“中国以‘危害国家安全’为由,破例对非敌对国家的现役军官长期拘禁并混同于其他罪犯的做法,在韩国情报界引发骚动。”文章中指出,赵少校没有搜集中国机密,只是搜集同朝鲜相关的情报,(中国法院)判决其犯有间谍罪并判处3年徒刑有些过火,要知道中国曾在1999年7月以全部驱逐出境的方式迅速释放30多名涉嫌在华搜集朝鲜情报的韩国间谍。不过《东亚日报》指出,国家关系“此一时,彼一时”,中国严惩赵少校,可能是在关键时刻向朝鲜表明“血盟关系”的牢固性,中国已向韩国情报机构发出明确信号,将禁止以北京和朝中边境为舞台进行对朝情报活动。

让人感到意外的是,韩国特工刺探朝鲜武器行动屡屡流产的原因中,还有资金问题。总管所有情报机构预算的韩国国会审计署(类似美国国会政府问责局,GAO),每年都要严查政府和军方的情报预算,深怕韩国情报部门的活动半径扩大到海外。“海外情报活动”被视为韩国政治禁区,当年朴正熙独裁时期,韩国特工在日本绑架不同政见者(包括后来曾任韩国总统的金大中)、追杀亲朝韩国人士,斑斑劣迹,令韩国国会审计署不敢“擅开金口”。结果,囊中羞涩的韩国特工往往眼见朝鲜武器机密就在眼前,却只能忍痛割爱。

近年来,韩国间谍在海外执行对朝工作时,已开始转变过去以策反朝鲜外交官以及朝资机构人员为主的模式,转而更注意搜集朝鲜敏感情报,特别是朝鲜外销武器以及进口的军用物资原料情况等。

值得注意的是,韩国间谍在海外活动时,往往利用所谓“同胞情谊”拉拢早已是别国公民的朝鲜族为其服务。据韩国《中央日报》报道,在中国安全机关破获的韩国间谍案中,几乎都有被拉下水的中国朝鲜族人员。他们都痛哭流涕地忏悔说,伪装身份的韩国间谍总是用虚幻的“民族大义”加以煽动,同时辅之以经济上的蝇头小利加以引诱,结果把他们引上了不归路。这些则是中国公民值得警醒的。

  本文节选自《凤凰周刊》2011年第15期 总400期

值得注意的是,韩国间谍在海外活动时,往往利用所谓“同胞情谊”拉拢早已是别国公民的朝鲜族为其服务。据韩国《中央日报》报道,在中国安全机关破获的韩国间谍案中,几乎都有被拉下水的中国朝鲜族人员。他们都痛哭流涕地忏悔说,伪装身份的韩国间谍总是用虚幻的“民族大义”加以煽动,同时辅之以经济上的蝇头小利加以引诱,结果把他们引上了不归路。这些则是中国公民值得警醒的。

韩媒称两名韩国间谍在中国搞情报搜集被抓捕

2011-07-21 09:40

环球网

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  环球网记者为纲报道 据韩国《中央日报》7月21报道称,根据该报掌握的消息,韩国国家情报院两名职员因在中国“展开情报活动”,被当地公安局长期扣留。

  报道援引韩国首尔的外交消息灵通人士7月20日的话称:“据悉,在中国停留的韩国国家情报院两名职员于去年10月前后被中国相关当局逮捕”,“中国方面主张说,他们违背了当初的停留目的,展开了为收集对朝情报而接触中方相关人士等不当行为”。

  报道称,韩国政府和国情院方面从事件发生的初期开始就不断与中国方面接触,为达成尽快释放和圆满解决事态而进行了协商,但中国方面显示出了顽固的立场,事态进入了长期化的形势。情报相关人士说:“中国似乎考虑到搜集有关朝鲜领导层和脱北者(叛逃的朝鲜人员)的情报会使朝鲜感到压力,所以对韩国的对朝情报收集反应很敏感。”

  报道还称,按照国际惯例,如果不是明确的间谍罪等重大事件,一般都会对有问题的情报机关要员进行驱逐出境的措施。所以,有人对中国针对这次事件采取的措施提出了异议。中国在2009年7月也曾对在当地活动的韩国国军情报司令部曹姓少校以“非法情报活动”的嫌疑起诉,在超过一年的服刑之后,才在去年9月以移交犯罪人的形式将人移交给了韩国。

  目前,韩国国情院拒绝确认有关职员被扣留的具体内容。有消息灵通人士说:“国情院为了职员们的人身安全问题考虑,从‘不能刺激中国’的层面上只能做出谨慎的应对。”

家园 中韩渔业协定,提前一年书面通知,就可以终止

  中华人民共和国政府和大韩民国政府渔业协定

     第十六条

    一、本协定经缔约双方履行各自国内法律程序后,自换文通知之日起生效。

     二、本协定有救期为五年,之后有效至根据第三款的规定终止为止。

     三、缔约任何一方在最初五年期满时或在其后,可提前一年以书面形式通知缔约另一方,随时终止本协定。

     以下经各自政府授权的代表在本协定上签字,以昭信守。

     本协定于二000年八月三日在北京签订一两份,每份都用中文和韩文写成,两种文本同等作准。

     中华人民共和国政府代表           大朝民国政府代表

     唐家璇                   权丙铉

  

     (签字)                  (签字)

所以如果中国真想废除这个协议,现在书面通知韩国,明年这个时候,这协议就废除了。可见当初中国谈判的时候,还是留有后门的,呵呵。

家园 朝鲜族这个事儿我们是有感觉的。。。

身边是有朝鲜族的,哈尔滨的,自觉亲韩,一家住都住在伦敦的韩国城。

但是吧,他每次都被大家嘲笑你们韩国怎样怎样。

最后此君怒了,跟我们赌咒发誓:我是中国人。。。

家园 这个事情,人非圣贤,孰能无过,还是尽量从好的角度对待

你与史老七都不是坏人(真正的坏人是存心造谣和故意歪曲事实的,显然我们都没有这样做),中间的过节,可能是因为误会可能是因为冲动,尽量还是不要往坏处去处理吧。

家园 外卖部真的需要整理一下,如果这篇文章说的是真的的话

但是我不是太了解内情。。。这篇文章观点很多,不知道有没有私货。。。

家园 哦,我宝推,是因为我认为他的帖子是客观的

客观的观点,不是人云亦云而且确实有理有据

家园 再说一遍,那地方是争议区,争议区,不是韩国专属经济区

大家不要被人带着跑到沟里去,一片貌似引经据典的文章,可是就是不明确说明到底事情发生在哪里,还号称自己是有律师素质,遵守条约什么的。律师就是故意把事实说不清楚,把别人都搞糊涂的本事的人么?律师就是说几句说不过人家,就把人家屏蔽掉的人吗?

中国从来没有签过任何承认事发的那块地方属于韩国的条约!

那是中韩朝三方争议区,争议区啊,同学们,不是韩国专属经济区,那些什么入渔证啊,中韩渔业协定啊,什么的,在这件事情里面都不适用,大家不要上当啊去和别人争论这个。

那地方,要么是中国的,要么是朝鲜的,只有中国朝鲜都不要那块地方了,才能轮到韩国。

家园 我也看到文章里面有私货了,但是提到的李滨是韩国间谍

应该还是属于事实的。

咱们只看具体事实,别去理他那些私货就行了。

家园 如果你本来就要宝推,我没意见,但如果因为他被禁言而宝推

那我很有意见。

他先屏蔽了我,就是他自己已经放弃了“言论自由”的原则。那么,大家给他投草,而间接导致被禁言,注意,大家投草给他,可能目的未必是让他被禁言,他被禁言只是连带的间接后果而已。那么,不管怎么说,他自己先放弃了“言论自由”的原则,那么就不能再以“言论自由”来维护自己的利益了。

所以,如果你本来就要宝推他那篇文章,我没意见,大家都可以有各自的观点吗。虽然他屏蔽了我,我也没有给他投草,当然主要还是认为没必要而已。但是我绝对不会去指责那些投草给他的人。

如果你本来不是要宝推的,只是因为他被禁言而特意宝推,那我要说:非常不值得!因此而去指责那些投草给他的人,更是没必要。

有时候,我也会给跟我观点不同的帖子投花,但绝对不会宝推。就算史老七主贴,虽然我刚开始就不同意他的观点,也还是给他投了花,还是临门一脚的花,他的帖子因此攒够了足够的得花数量,可以离开视野新进,转移到观点时事正式讨论区了。当然那时候他还没有屏蔽我。之后不久他就屏蔽我了,那时候帖子都还没离开视野新进呢。

家园 那我前面一个帖子被举报了,你是否也送朵花给我那个帖子?

家园 中国还说要建设深水海军,从浅蓝走向深蓝

结果连自己家门口都搞不定,还好意思跟别人争什么南海啊钓鱼岛啊什么的吗?更不要说中美共管西太平洋什么的了。提也不用提了。

37度线以北,就算以后中国要和谁签什么渔业协定,那也是和朝鲜签。 南棒子在里面掺合算怎么回事啊。

南棒子的渔业协定,只对37度线以南有效。

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