西西河

主题:随笔:那些洋教授和他们的历史课 (更新中) -- 五藤高庆

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家园 大一统的是违反人的本性的, 非得有外在的需求,才可能形成

(楼下提醒,题目做过改动,更和内容一些)

大一统的是违反人的本性的,非得有外在的需求,才可能形成。

因为大一统的国家体制要求的是地方对中央的让权,赋税,徭役。

以中国为例,大禹治水的全方位体制要求直接促成了夏王朝的成立。夏之前的华夏是三皇五帝的时代,西羌东夷都出过华夏的首领。但是治水改变华夏,从此走向了家天下。为何?因为家天下使得首领的产生成本,体制的维护成本最低。

同样,战国七雄中,论疆域,楚最大,论财富,齐最雄,论血性,赵不让,那么为何是秦统一六国?其中的终极原因就在于与其说是秦始皇统一六国,不如说是从立国开始就与西边的戎狄持续作战长达百年,而最终胜出的秦国人,秦国将士要统一六国。

相较其他六国,秦是最早意识到御边的概念与手段的。在战国诸国中,谁御边好,谁就强。所以,秦,赵相比秦楚,不是一个级别上的对抗。

治水,御边,从此成了中原王朝长达两千年的使命。什么时候海晏河清,四夷来朝,什么时候就是大一统的巅峰。什么时候胡狄乱华,与之相伴的必然就是水患不断,民不聊生,大一统的华夏分崩离析。

与之相对而言,印度高原,实在是没有什么地理的阻隔。加上热带的气候,使得整个印度在近代之前都是西方的极乐世界 -- 相对中原而言。外来的统治者也没有什么关系,征服了就征服了。事实上,古代印度不是没有统一过,古印度文明,中古印度文明,莫卧儿印度文明,都是有统一的王朝的。只不过,这样的统一王朝仅仅是统一了的王朝而已。由于没有长期的持续的内在的大一统的需求,也就是若干年后就那么回事了。-- 没有大一统带来强盛繁荣的象征,也没有大一统崩溃后衰弱穷困的对比。

另外两个可以作对比的,日本和欧洲。日本,直到明治之前,其政治体制还是类似于中国春秋年间,名义上有个中央,事实上是幕府与地方诸侯制衡。

而欧洲呢。我一直想,如果俄罗斯不是在西欧的东边,如果土耳其不是在欧洲的东南边,欧洲会是怎么样?相较于东亚地区北方的游牧和南方的农耕。

典型的战役,维也纳战役,是波兰人和立陶宛人挽救了欧洲的文明。但是也仅此而已。对西欧的人有什么影响么?

通宝推:二十年后,铁手,
Week 1
家园 那些吠陀出现在什么时代啊?
家园 可能和文化的认同不一样有关

容易统一的,文化认同大致类似,谁统一都不改变文化的根本,原本作什么,还基本就作什么。

家园 道听途说,据说是因为欧洲大陆没有类似于黄河那种能造成

亡族灭种程度的灾难的生发器……

家园 1

南斯拉夫史(克罗地亚塞尔维亚阿尔巴尼亚还有什么别的亚都绑一起)

其实混一起也可以算对,因为历史上克塞波都有雄踞铁托时期南斯拉夫疆界的历史,阿共干脆就是铁托手下的一个分支。不过这些王朝在当地作威作福的时间加起来也没比南斯拉夫国这个概念的命长到哪里去。

我的看法是南斯拉夫的共产主义时代史远比它的古代史重要得多,至少在很长一段时间论修,铁家比党国强多了,铁家也没少躺着中党国的枪。

家园 这倒是,欧州的河相对不宽不深,

小河沟都有大河的名字。 走向也不同,莱茵河基本是由南往北的,多瑙河也差不多。

长江,黄河,那是地球上第二第三的河流了。

家园 地理、气候决定大一统还是城邦,好像外国有个专家论证过。

那位博学的河友提供一下资料。

家园 你提到河流走向的问题,让我想到了,黄河,长江不仅仅是

东西走向的河流,而且还有一个是小时候上地理课,印象很深的一个是——中国的地形由西向东延伸海拔基本上是一三级台阶,青藏高原为第一级,中西部山地为第二级,东南平原地带为第三极,这也是造成黄河几次大改道大水灾的原因之一,海拔落差太大,泥沙沉淀形成了地上河,高低落差水流冲击形成了黄泛区,而且是几十年就要玩一次。太狠了

家园 Week 2

这星期大白依然感冒(其实就是偷懒耍滑),所以还是一节课,不过串起来讲了。这星期讲的是 西方人来到印度和英国人开始建立他们的殖民帝国

大白:今儿我们说一下西方人来到印度的过程啊,西方人最先来印度的啊,是1498年葡萄牙的达伽马(Vasco de Gama)。你说欧洲人吃饱了没事儿往海上跑,他图个啥呢?答案是图个香料。香料在那时候的欧洲值老鼻子钱了,所以人家都跟疯了似地去找啊。随后到了16世纪呢,葡萄牙就在果阿(Goa)建立了自己的势力。当时管果阿的土邦是柯钦邦(Cochin)。这个土邦主呢跟他的邻居卡利卡特的扎莫林(Zamorin of Calicut)有矛盾。所以想引用葡萄牙人的势力来跟扎莫林打架。葡萄牙人来印度呢,给印度带来了两样东西,第一呢是天主教,不过影响很小,因为印度人自己的教会比你欧洲人的还老。第二呢是美帝扎文化(Metiza Culture)。这个文化啊是印度和葡萄牙的混合体。

然后呢,就是各个殖民帝国了,不过我们要先说一说一个东西就是“东方学”或者叫“东方主义”(Orientalism)。这个东西很重要啊,后来西方人来印度殖民就是根据这个思想啊建构起来他们的殖民激情的。这个东方学现在学者当然找到巨量证据给否了,证明纯粹是伪科学因为东方根本不是那个样子。但是呢在当时通过建构一个想象中的东方,比如东方贼有钱啊,但就都是暴政啊,不文明啊,反启蒙啊,反自由啊,性乱啊等等。这个理论一出来之后西方人就开始膨胀了,认为自己有着拯救东方,启蒙东方人的使命。当时还画了好多这个图画来描绘东方人那个颠鸾倒凤的生活。总之根据这个谬论呢,西方人就在自由主义的幌子下就开始来东方殖民了。关于东方学呢,我推荐你们赛义德教授的《东方学》 一书。他对于西方人的东方学很有研究,是一本研究东方学谬论的优秀著作。

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一些最有代表性的东方学插画,这一幅是让-里昂-杰罗姆(Jean-Leon-Gerome)的《玩蛇者》(Snake-Charmer)

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这一幅是约翰-弗雷德里克-里维斯的《招待会》。基本给出了除了裸女、裸正太和洗澡之外的一切东方学的基本元素如东方装饰、黑奴、宦官、卧榻、慵懒的神态等等。

葡萄牙人之后专注于保住他们在果阿的交易地位,成了守财奴了。结果就是出来一批新海上强权取而代之。不过这些海上强权呢,当时都是以公司的形式出现。不是光英国人有公司,别国人也有公司。这些公司本来起源于商人行会。大家为了筹大钱来干更大的生意挣更多的钱所以形成了公司。所以在这个公司制里面呢,资本是非常重要的或者是主导的地位。最开始玩这个公司的呢,是荷兰人。荷属东印度公司成立于1602年,这个公司成立的目的本来是为了找香料,但是后来改做纺织品生意了。因为早年是重视香料的,所以荷兰人更喜欢东南亚地区。在1623年英国人和荷兰人在阿莫亚娜战役(Battle of Amoyna)后签了个分赃协定。荷兰人占据东南亚而英国人占据印度。之后荷兰人在东南亚的霸权一直维持到1800s。 荷属东印度公司比起英属东印度公司来说其成功程度相对比较有限,因为这个公司呢是一群私商搞起来的,主要是靠自己单打独斗,和荷兰政府之间也只是相互利用关系。比起后来的英属东印度公司来说就差得多了。英属东印度公司是在1600年根据女皇特许(Queen’s Chatter)成立起来的。最初目标也是为了垄断香料贸易。不过他们的目标主要是印度。这个公司跟英国政界人物关系十分密切,当时很多英国的达官显贵都是这个公司的股东。所以他们可以很方便的动用英国政府的力量来达到他们的目的。他们来到印度后,就从海上向莫卧尔帝国发动了进攻。很快呢他们就在印度沿岸建立起几个立脚点比如加尔各答。接下来我们还会说一说。

除了英国人的公司之外呢还有一个小字辈我们常会忽略的,就是法国人的法属东印度公司。法属东印度公司呢成立于1664年。据点在印度的本地治里(Pondicherry),这个据点是由弗朗索瓦-马尔廷建立的(Francois Martin)。1748年呢,法国人开始在印度扩张。但是法国人的殖民帝国比起英国呢,有三个弱点。第一个是重商主义,第二个是盘子铺的太大,第三是太阳王路易十四。 说到这个重商主义,你们知道这是啥吗?

众学生:增加出口吧,金子是命根吧…

大白:你们说的都对,重商主义呢我理解主要有三个原则。第一:如果对方没啥可从你这里买的,你也就别买他的东西。第二:如果对方同时也没啥可朝你卖的,干脆就别跟他做买卖。第三:尽可能多卖东西,少买东西。现在法国人来到印度,出问题了,除了军火法国人还能卖印度人啥呢?

学生: 毛皮、枪炮、木头或者人?

大白:嘻嘻,木头还没有。主要就是毛皮,当时法国人占着新法兰西,毛皮遍地有啊。所以就满世界的卖。枪炮也没错。不过这时候呢还没正式开始。还有一个大生意就是雇佣兵。后来法国人跟印度土邦合作,甚至有法国人给印度人当雇佣兵挣钱,还大把卖军火给印度土邦。最典型的一个就是迈索尔,后来迈索尔整的英国人直吐血就是因为他们搞到好多法国军火雇了好多法国雇佣兵来给他们打仗。但是呢这个时候法国人还没开始卖。所以法国人发现一问题,我没啥卖给你的,可我要买你的东西可不少。这不行啊,违反俺们的国策啊。所以死脑筋的法国政府就决定不把力量投到印度去。然后第二个弱点,法国殖民帝国那是很大啦,西非啊,东非啊。你们知道最大的殖民地是哪儿把,对喽,加拿大。因为法国人地盘太大,有点顾不过来了,所以决定就有取有舍,最后决定舍了印度。第三个弱点呢就是当时的太阳王路易十四热衷跟人掐架。结果弄出来了个七年战争啊,七年战争啊就是法国人和英国人为了哈布斯堡王室掐架啊。法国人力量也很有限,又忙着打仗。所以签了个条约,最后法国在印度的殖民势力也就呆在本地治里了。

这个西方人蹭蹭蹭蹭往印度来的时候,印度人在干啥呢?答案是莫卧尔帝国这个时候很衰了。有人讲说是衰败了,但是实际上是去中央化了。1707年,莫卧尔帝国最后一个能干的王中王奥朗则布挂了。奥朗则布是莫卧尔帝国的六代目。这个人呢是个宗教狂热分子,或者至少他在历史上确实是这么个形象。当然实际上还很复杂了。如果你注册了另外一节课我们可以详细讲讲他的故事啊。这里我们就知道他奥朗则布是个反印度教的家伙就行了。奥朗则布领便当这件事所代表的一个最重要的事情呢就是印度小农经济和基于其上的军事制度双双解体。大家伙都开始不交税了,也都开始不在乎中央政府了。整个帝国境内叛乱此起彼伏,而且都还很成功。而与此同时呢,莫卧尔帝国的军事支柱——曼沙巴尔(Mansabdar)们也丧失了先祖的气魄而成了八旗子弟了。不但如此,他们给帝国造成的麻烦不比反贼们少多少。因为奥朗则布这个人就很不受军队的待见。他的子嗣比他还废物。那就更不受军队的待见了。现在帝国境内就是一烂摊子,王中王没人在乎了,各色土皇帝啊就取而代之了。尤其那群柴明达尔啊,收了税也就不给中央交了。还有一点很重要的呢就是商人阶层崛起。莫卧尔帝国是一个建设在小农经济上的国家,农业是经济的基础,然而随着西方商人的到来,海外交易逐渐热络,大家伙都发现跟洋人做买卖挣钱。就大规模跟外人做买卖。但是,这个时候中央政府权力很弱了,所以商人们就找土皇帝当保镖。土皇帝通过向商人征税壮大自己,而商人也通过向土皇帝缴税保证自己的安全和商业垄断权。所以呢总的来说十八世纪的莫卧尔帝国陷入了一个中央虚弱——丧失权威——土豪崛起——中央更加虚弱的圈子里。各色土豪纷纷趁着这个机会大肆扩展自己的力量。这里面呢,有个大土豪,名字叫杜拉(Siraj-Ud-Daullah)。他的地盘呢在现在的加尔各答地区。杜拉的爷爷比较开明,不想惹事,对待洋人是很不错的。但是杜拉这个人呢就不喜欢西方人。他觉得西方人跑这边做买卖挣大钱却只给他一点小钱儿打发了,心里就很不爽,要求英属东印度公司多分些钱与他。而且他这个人不太懂贸易,也不喜欢西方的玩意儿。杜拉的态度大大惹恼了英属东印度公司,于是乎英属东印度公司就决定想个招把他给办了。于是英国人就创造了一个著名的段子“加尔各答黑洞”(The black hole of Calcutta)。这个段子的内容是杜拉有一天布置人手把他地盘里的西方人全给抓起来关在一个地下监狱里。一宿过后里面的人全都翘了。这个段子很快流传出去,全大英帝国很快就都知道了。加上之前英属东印度公司对杜拉的种种攻击,于是乎牛牛愤怒了,决心要以“拒绝贸易罪”和杀人罪惩办杜拉。

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杜拉

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当时最流行的一幅关于加尔各答黑洞的描绘

事实上呢,杜拉这个人,并不是跟东印度公司说的那样“闭关锁国拒绝自由贸易”,他本人的本意其实只是想朝英国人多收点钱。当时杜拉曾经下令他地盘内的西方人都必须向他注册。所以给后人流下来大量关于当时西方人在加尔各答的记录。后人查了当时的记录发现杜拉的监狱确实是开在地下的,当这个段子发生时杜拉的监狱里面也确实关着西方人。但是问题是里面只有三个西方罪犯。一个是个小孩,最后病死了。另两个年轻的之中还有一个实际上是个游民,进监狱目的是来混饭的。实际上被杀掉的西方人只有一个。但是当时英国人不管这个就管愤怒。所以他们派兵过来,决心给孟加拉换换主。杜拉闻知后集结了忠于自己的人准备开战。这就有了后来的普拉西战役(Battle of Plassey)。普拉西战役很有意思,为什么呢,你可以从这里看出英国的殖民事业的很多有趣特征。普拉西是一个加尔各答外面的小平原。当英军抵达后,杜拉领着军队来迎击。杜拉一马当先去进攻,结果他的军队事先被英国人收买叛变了他站在一旁观望。只剩下杜拉和他的少数随从跟着冲向了英军。结局当然是大悲剧。于是乎接下来英军很顺利的接管了孟加拉。英国在印度的殖民事业也就由此开始了。不过对英国人的反抗还是没有结束,到了1764年英国人因为要把行政中心转移到德里去,所以孟加拉当地的豪族们借机会准备起事,那一把英国人赢得很迅速。不过这个时候呢,英国人还是主要想做买卖多挣钱,还不负责印度人的日常管理。所以他们喜欢弄些个傀儡帮助他们管。不过不管怎么说呢,英国人殖民印度算是开始了。随着英国人殖民事业的开始,西方和东方的文明开始了碰撞和交汇。英国人和印度人都好奇的看着对方,琢磨着对方,探索着对方。一个交织着冲突和融合,被后人被称作“印度探索”的时代开始了。而这个时代里两个文明之间产生的第一个冲突的主题却十分出人意料——印度女性的身体。通过这个冲突,印度的魏源——拉莫汉-罗伊(Rammohan Roy)也闪亮登场,印度也从此开始了新的变革。欲知变革如何,且听下节课分解。

通宝推:李根,王树,松阿察,
1
家园 不太对

根据我教授讲的课:

其实混一起也可以算对,因为历史上克塞波都有雄踞铁托时期南斯拉夫疆界的历史,阿共干脆就是铁托手下的一个分支。不过这些王朝在当地作威作福的时间加起来也没比南斯拉夫国这个概念的命长到哪里去。

第一:波没有雄踞铁托时期南斯拉夫疆界的历史。波很大程度是91年甚至是80年代的结果。

第二:南斯拉夫国的概念,比您想象的还要年轻得多。

我的看法是南斯拉夫的共产主义时代史远比它的古代史重要得多,至少在很长一段时间论修,铁家比党国强多了,铁家也没少躺着中党国的枪。

第三:南斯拉夫不是共产主义,至少不是严格教义上共产主义

第四:没有铁家,只有铁托一个人。铁托死了之后,南斯拉夫分分钟就玩完了。

家园 既然是那些不是一部,当然搞不清楚年代了

吠陀有很多,产生的年代也不确定。最古的可以推到孔雀王朝之前。但是被收集起来成为一本集子,大概在笈多王朝时期

家园 不错

我中学里也是喜欢历史,初中拿过一次市级历史竞赛的奖。

到了高中,家里说还是学工程好找工作一点,硬着头皮学了计算机。当了多年的码工。来加拿大尝试读过博士(也是加拿大的学校),确实悟性和兴趣都不够,败得落荒而逃,最后拿了硕士跑路继续码工。

对于历史还有有些兴趣,但是主要是读读网文,写不出什么东西来了。

看到喜欢历史的朋友,很高兴。

Week 2
家园 坚持直播么

很好看嘛~

家园 也不太对

第一,基本正确,这涉及到怎么定义民族了。塞族人认为波黑穆族只是信了伊斯兰教的塞族而已。

第二,南斯拉夫的历史是不长,但是南斯拉夫德主体塞尔维亚的历史在欧洲够长了。而且塞族人认为他们当年抵挡了奥斯曼土耳其西进的步伐,拯救了基督教欧洲。

第三,什么是严格意义的共产主义呢,我作为中国农村出身的人士,也认为中国从来也不是共产主义。

第四,铁托去世十多年后才分裂。我个人的观点认为那是因为冷战结束,西方的最大敌人苏联东欧阵营已经不存在了,南斯拉夫也不再是拉拢对象,这时德国这一世仇就出手了。

家园 没错

第一,基本正确,这涉及到怎么定义民族了。塞族人认为波黑穆族只是信了伊斯兰教的塞族而已。

第二,南斯拉夫的历史是不长,但是南斯拉夫德主体塞尔维亚的历史在欧洲够长了。而且塞族人认为他们当年抵挡了奥斯曼土耳其西进的步伐,拯救了基督教欧洲。

第三,什么是严格意义的共产主义呢,我作为中国农村出身的人士,也认为中国从来也不是共产主义。

第四,铁托去世十多年后才分裂。我个人的观点认为那是因为冷战结束,西方的最大敌人苏联东欧阵营已经不存在了,南斯拉夫也不再是拉拢对象,这时德国这一世仇就出手了。

第一:没有异议

第二:南斯拉夫的主体是塞族和克族而不是只是塞族。这两个大族都差不多。当然相对克族塞族更出风头一些没错

第三:我们中国史老师也和你持同一意见。我这里的严格意义上的共产主义指的是马克思的原教旨共产主义。也就是建构于纯粹单向基础-建筑,以黑格尔历史论为行动模式的理论。其他的共产主义理论。例如老毛思想和兄弟联盟均属异端。

第四:这是一个重要原因。但是重要原因并不止这一个。米洛舍维奇自己也有责任

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