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主题:说说中国的清官意识 -- 慧诚

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家园 群众是不可以随便发动的,除非是野心家。

必要的时候是需要革命的,革命就要发动群众。

但是如果一个国家天天搞革命,这个国家就完蛋了。

常态是和谐社会,革命是特殊情况。

把特殊情况当作常态,是不行的。

国家之道,有正有奇,需要分辨。

家园 难道发动群众就是要革命?为什么你会这么联想?

发动群众建设社会主义国家,宣传对伊拉克开战是正义的行径,告诉大家良好的生活卫生习惯是防治流行病的好方法,这些都不是教育群众,发动群众,引导群众的典型范例么?

就连街上网络上铺天盖地的广告也是算其中之一。

家园 我的意思是不要让群众太激动。

文革那样的发动群众就过分了,一般的群众教育是必须的。

我估计,您虽然嘴上说尧舜,但是实际生活中,从来没有把“修身齐家”当回事,所以说起尧舜来,如此轻飘飘。

家园 难道我说起尧舜,还得斋戒三日跪拜磕头,您是哪个年代生人啊

居然如此畏惧群众的力量,好像只要群众的力量得到了动员,就会变成毁灭一切的洪流。

在您眼中,群众的合力是干不出什么好事情来的,除了破坏,无事可做。

您这么惧怕群众破坏你现今到手的利益吗?打着名左实右的幌子,就为了保住自己的一亩三分地?舌灿莲花胡搅蛮缠,结果暴露了自己屁股在右边,却把手伸到左边,想要左右通吃。

这不是星空帝那类人的典型做派么?

修身,齐家,很难理解吗?是不是您觉得,非食肉者不足以谈仁义道德啊。

还尧舜轻飘飘,圣人自己也没要求别人见到自己都五体投地顶礼膜拜啊。是圣人就可以不食人间烟火么?

在您眼中,是不是世界上就只有两种人,圣人和愚氓啊?

圣人都是天生的,愚氓再怎么努力,再怎么修身齐家,也一辈子没封圣的指望,趁早墙角画圈圈去吧。修身齐家这种高雅的名词和你们是没关系的。

玩弄这种低俗的轻飘飘的文字游戏,这就是您辩论的本意吗?这就是您以理服人的本领吗?这就是您内心思想的深刻体现吗?

你和人民群众到底有什么深仇大恨啊?就这么怕被发动起来的人民吗?

家园 歪批三国

50年代到60年代中末期批《武训传》和《海瑞罢官》,我觉得都是对的,其目的就是为了批“跪”,批“乞”。

六亿神州尽舜尧,就是对《武》和《海》的最好批判。

听听毛主席是怎么说的:

要害问题是‘罢官’。嘉靖皇帝罢了海瑞的官,1959年我们罢了彭德怀的官。彭德怀也是‘海瑞’。

毛主席既写过"六亿神州尽舜尧",也倡导过学习海瑞精神。

家园 很好,呵呵

我随后也会写这个的,要不您关注一下?

家园 主席是相信人民的,因为主席相信自己

鄙视自己周围的人的人往往鄙视的就是自己,不相信自己能做到主席那样。

我们现在这个人性只不过是上千年私有制下锻造出来的人性,所以要文化大革命,革命的对象不只是走资本主义的当权派,还有自己心中那个走私心的当权派。

主席年轻时说:“小人累君子,君子应怀慈悲心以救小人”。当君子不怀慈悲心救小人的时候,我们该责怪的是小人还是君子?

主席做到了他能做到的,我扪心自问,我做到了我该做的么?

家园 我认为,文革只能算是部分失败

因为文革想要达到的目标很多,所以即便某些失败了,也至少有部分目标达到了。

中国成为工业国,就是文革目标之一。在文革结束时,一个独立自主的、基本完整的工业体系也确实形成了。这样的体系,全世界只有三个国家有,即美中俄。目前俄国还在去工业化,美国也在去工业化,只有中国的工业体系是完整的,这是文革的功劳。

文革还有一个目标,即改变教育体制。在文革前,中国的教育特别是高等教育,是以文科为主的,文科生占7成甚至更高。但文革结束后,很显然理工科教育成为重要甚至是主要组成部分。还有就是学制要缩短。文科前中国人民大学本科要学5-8年,清华本科6年,后来至少这个目标实现了。

另外,文革的“破四旧”被很多人诟病,因为不少人有意歪曲了“破四旧”的本意,即意识形态革命。经过文革后,不管支持的还是反对的,都必须承认,中国成为一个唯物论、辩证法最普及的国家,这种普及甚至到了我们自己都察觉不了的程度。同时,中国百姓也是最讲方法论的,这一切,都是中国未来崛起的底气,也都是文革的功劳。

文革最大的失败,就是资本主义的复辟,但文革至少种下了种子。

通宝推:大汉铁骑,

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家园 这个解释很有趣

毛泽东提出了问题,也提出了解决办法,最后我们看到了道路是曲折的,是因为现在我们还处于过程中。

前途也许真的是光明的,前途有什么理由不是光明的?

在谈前途之前,首先就得铲除清官崇拜。

家园 我有努力,其实很多人都在努力。能不能是一个问题

努不努力是另一个问题。给不给机会和给了机会能不能成功,并不能划等号。

你的那句“以为老百姓都能做尧舜,就过分理想化了。”的说法,不能成为百姓必须等靠清官的依据。你的意思无非是:因为不是每个人都能成为尧舜,所以每个人都不必尝试做尧舜,所以,每个人都应该等着天上掉下个海瑞来。

是不是每个人都能够成为尧舜,不仅有主观原因,也有客观原因,但不能因为不是每个人都能成为尧舜,而判定每个人都不能成为尧舜,甚而认为百姓们都不能成为尧舜,只能靠跪拜清官、乞讨恩赐。

这个才是我们讨论的分野所在。

家园 呦嗬,这话真实在

立此存照

群众是不可以随便发动的,除非是野心家。

必要的时候是需要革命的,革命就要发动群众。

但是如果一个国家天天搞革命,这个国家就完蛋了。

常态是和谐社会,革命是特殊情况。

把特殊情况当作常态,是不行的。

国家之道,有正有奇,需要分辨。

群众乃群氓的最新版本。还戴着河蟹的帽子,很有趣,很直白。

家园 是啊,群众激动起来太危险

所以要么去民智,要么使民自己选择下跪、乞讨。

我现在明白了为什么意识形态的变化是从海瑞和武训开始的,50、60年代如此,80年代至今也如此。

看来这个才是源头啊。

家园 还是极端化。

中国人崇西这些年,就真的把西方人极端化思维的流毒学到这么好么?

“所以要么去民智,要么使民自己选择下跪、乞讨。”

任何东西极端化都是错误的,您把我的东西极端化了以后,再加以批判,有意思么?

家园 靠清官就不极端?

还有,啥叫中庸?骑墙么?

你通篇不就是宣扬清官之可贵、之可靠、之必须靠么?就容不得别人说声清官要不得?

宣扬清官论者,自然是觉得群众比较爱激动,国家大事,屁民原无参议资格,只能让清官全权代表了。

河里现在出了寒江春梦和liminqi的改革16条、32条,也就是网络大字报,自然也是太激动了。是伐?

家园 我说过靠清官吗?

希望您在读别人文章的时候有点耐心,看清文章原义。

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