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主题:【原创】李靖的自污与自救 -- 无心之云

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家园 李靖心里很清楚

玄武门之变时是中立,在李世民那已经减了许多分.而李孝恭从史书上记载在李世民登位后无所事事的情况上看他是同情李建成的.他们二个在建唐初期都是战功彪赫可就因为玄武门之变时的站队没站好而失势,所以说站对了队伍才是最大的战功。

家园 咦,这个干支纪日还真麻烦

果然是我理解错了么?

1905年,1965年和2025年是己巳年。

1918年,1978年和2038年是戊午年。

1897年,1957年和2017年是丁酉年。

所以我认为戊午会是己巳后13天或者前47天。。。。

原来纪日和纪年的规则是不一样的么?。。。糊涂了,谁来科普一下。。。。

家园 刘基的爵位也传到明朝完蛋

刘孔昭那是大大的有名

家园 是,但是那种实权他肯定没有

因此不会受到那种猜忌,何况刘基本身就死得不明不白,徐达后裔的那个公实际上是因为在靖难中站在朱棣那边才保留下来的,所以我说沐家真是异数。

家园 刘基家族的爵位是后追的

老朱对刘基极其吝啬,诚意爵位是只自己的,不世袭

后来因为刘基的儿子也死在胡惟庸手下,就允许其孙袭爵,后来中间又断过一次

很多功臣之后传到了明末,如郭英

但是一直没断的就很少了,但也不是只有徐达沐英两家

家园 不是理解错了,而是你的信息错了

1965年是一个平年。在中国是乙巳年

1989年是一个平年,是中国天干地支的己巳年

所以戊午是己巳前11天或者后49天(年)

家园 但那些功臣的第一代在老朱手上善终的真不多呀

郭英的后代郭勋还曾经因为横行不法被诛了。

家园 这个曲解的太过了吧?

《旧唐书》:

九年,突厥莫贺咄设寇边,征靖为灵州道行军总管。颉利可汗入泾阳,靖率兵倍道趋豳州,邀贼归路,既而与虏和亲而罢。

《新唐书》:

八年,突厥寇太原,为行军总管,以江淮兵万人屯大谷。时诸将多败,独靖以完军归。俄权检校安州大都督。

不管那种说法是准确的,但都可以看出玄武门前后李靖不在长安,而是在边疆防御东突厥,不中立又能怎样,擅自带兵入京?何况李二也没有像秦程尉迟那样倾心结交他,他根本就不是秦王府核心圈里的人,冒这风险干啥?有能力有履历谁即位都会用他。

家园 貌似说反了

如果开边大将(非秦王身边人)积极参与争储,等到尘埃落定,李世民想起来才会真感到背心发寒呢——实掌兵权者参与宫廷斗争是最被忌讳的事,即使受到某一方邀请,最好也是装傻。

英卫都没有积极参与此事,所以活得挺好。

家园 自家的王爷才危险
家园 徐家两个公

徐达是朱棣的岳父,老朱时期名声最高的第一功臣,军界当之无愧的第一人;他家是两头下注,长子徐辉祖跟建文,次子徐增寿跟朱棣(为此死在建文手里)

朱棣那种杀星,硬是没拿徐辉祖咋地,软禁一生而已,爵位啥的都照旧(大徐拿着铁券见的锦衣卫,虽说·那玩意在老朱时代从没好使过)

朱棣感慨徐增寿替他丢了性命,又送给徐家一个公爵,所以徐达还是死得是时候啊

家园 还行,一半一半

明代只有公侯伯爵是封活人的,子爵男爵只追死人(公侯伯也有很多追封的)

明朝建国,五等爵一百五十位功臣,共计25公爵,79侯爵,12伯爵;追封11子爵23男爵

我大致数了一下,25公为23家,(常茂无父荫不大可能封公,列功臣第三;另一对父子是江东桥的英雄康茂才康铎父子),追封者13,实封者十家,清洗了4家,常茂是其它罪名流放,不算清洗,只有5家家名得续,50%(死因不明者不计)

79侯,32追,实封47家,清洗21家

12伯,7追,实封5家,清洗2家

差不多一半功臣清洗掉了

家园 我又搞错了细节

朱棣对徐达长子徐辉祖的处分是夺爵软禁,但徐辉祖在永乐5年后其子袭爵,则处分很轻了

徐增寿为徐达四子,内通朱棣,为建文杀掉,在朱棣朝先封侯,后进公爵

家园 秦王府确实有人联络过李靖,李靖支吾

通鉴中似乎有这个记载:世民腹心唯长孙无忌尚在府中,与其舅雍州治中高士廉、左候车骑将军三水侯君集及尉迟敬德等,日夜劝世民诛建成、元吉。世民犹豫未决,问于灵州大都督李靖,靖辞;

事在 “高祖神尧大圣光孝皇帝下之上”

所以说,有人曾要李靖站位,但李靖不站位。当然,他也是不想冒风险。

家园 这点肯定有的

秦王连禁门的敬君弘都收买了,对于地方实力派确实可能试探,但李靖这个不能算是骑墙,卷入皇位继承之争历来都是凶险甚大的,何况李渊之前并没有废掉李建成的意思,即使从臣子角度也该保持谨慎,此外李靖还是有案底的那种,稍有不慎就是新账老账一起算了。

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