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主题：为水果大神的所谓“世家”吐嘈几句 -- 迷途笨狼
为水果大神的所谓“世家”吐嘈几句
最迟春秋时期起，中国古代所谓“世家”可谓层出不穷，对于它们，毛主席的态度非常明确——“熟读唐人《封建论》，莫从子厚返文王”。对唐代以后的统治阶级或“世家”地主，“革1命无罪，造1反有理”是其基本理念。水果一方面为老毛叫好，另一方面为所谓的“家族”、“世家”张目，是不是有点滑稽？
民国“四1大家族”中的孔、宋算不算“世家”，于国于民有什么好处？tg高1干子弟再坏，也不至于把购买战斗机的紧急军费揣自己腰包里下崽，再没见识，也不至于鼓吹基本药物依赖进口。几十年前远的不说就说现在，港台“世家”们行什么仁政了？南亚、东南亚那些“世家”除了祸国殃民还擅长什么？作为第一强国的古代中国、近代英国还有现在的美国，食利阶层成员多了就是祸害，何况还没登上巅峰的分裂一方。要是为寄生虫们的所谓秩序“维稳”，实在看不出葡萄到底推崇文1革哪里？难道是为遗老遗少们扫清了复辟障碍？
“枪杆子里面出政权，刀把子里面出领导权”，水果推崇的所谓“世家”能量，吹得过于神乎其神了，有他说的一半，红二1代权贵榜就不至于时不时跳出来定期敲打了。那些苟延残喘的所谓“世家”遗老遗少，几个能跟红二1代相提并论？能量真强，建国后的土1改、资本主义工商业改造、文1革就是笑话了，何必过后厚着脸皮要所谓祖产房。荣家牛不牛，到现在为止，崛起不过几十年的事，“有钱能使党推磨”的高论者怎样了？不厚家牛不牛，大哥也被拉下马。人家是亲自上阵，不是哪个权贵的“白手套”或前台奴才。当年“十三行”那么有钱，个人认为那就是爱新觉罗家的小金库，类似掌管“江宁织造”的曹家，不过资金调动更灵活。“富可敌国”根本原因是贸易垄断，在“人怕出名猪怕壮”的古代专制中国，除了皇家谁敢、谁能做那么大？个人观点，水果能否验证下，认为错了直说无妨。禁烟和鸦片战争过程中，私下里应该上了不少眼药，上至皇帝下至朝中大臣，可惜奴才就是奴才，很难找到真正的人才，庸主也只配用奴才。“周公吐哺，天下归心”，要是糊涂主子，人才见了面也可能轰出门，当年毛遂埋没的时间恰好是秦军围城，如果晚两年，估计早走了。豪杰礼贤下士可以如虎添翼，多数官n代哪怕想给人才当孙子，结识并信赖的多半也是办人头宴的骗子和拉皮条的清客。当然，仅仅为了自保，别飞扬跋扈特别是别得罪人是必须的。郭子仪那么牛逼还专门注意这点，权贵崽子们没有识别英雄的慧眼还是笑呵呵当有亲和力的的傻子好了，李刚他儿子叫什么我早忘了，李局长摆不平身边的突发事件可以作为行为参考。羡慕所谓的“民国范儿”，王亚樵、施剑翘都可以作为警钟，更不用说当年tg，现代的李海仓。无论何时何地，发达了夹紧尾巴是最好的选择，组织不垮，享受血酬的庸人也是主子，如果垮掉，有本事也是挨宰的猪，不过多半是被压垮的独木。袁世凯优待满清遗老，积累了无数资产的八旗子弟在民国混得咋样？迄今为止有几个重塑祖先一成辉煌的？真的会培养子弟，那么好的基础，十三行子弟鸦片战争后也该叱咤风云才对，难道改名孙文、林森、汪精卫了？满清不得意还有民国，民国没混好还有建国初期，大陆没混好还有港台……现在传人还默默无闻，是因为要保持低调？那样还用得着水果长篇累牍的反复呱噪吗？
可能我见识浅薄，很多大神的目的我真的搞不明白，如果是为维稳，袁世凯最可靠，指望宗人党估计会被革命党人屠杀殆尽。所谓的人才良弼，幸好死得早，免得丢人现眼，还成了遗老遗少们的一个神像，仅凭他结交和依靠的对象就知道不过是吹起来的绣花枕头，紧要关头居然为一帮缩头乌龟浪费时间。同样，水果大神推崇的所谓“世家”、“家族”，幸好只能躲在角落里。
“青青子衿，悠悠我心”，大神高论，困惑至今，不会是想充当传说中的圣人吧？不知道有没有所谓的“七星痔”，受的磨难远远不够是肯定的，观点远不够直白，不管怎样，屁股坐在所谓“世家”、“家族”一边就是中下层人才的天敌。凭心而论，水果是很有思想的一位写手，比老狼、牛刀等强多了，不管推手有多少，至少水果文字是一个人写的，很多所谓“专家”就是署个名。水果在西西河可以盘踞五年甚至更久，老狼要是公开亮相，谈财物以外主题，他和他团队五周就得灰头土脸。纳闷为什么他们混得那么好，更有思想的水果却只能在西西河这样的小众媒体论剑。要是交好的家族势力真的很厉害，在现实里推荐多好，现在可是三十年一遇的洗牌时机。笨狼看法，不管组织多强大，不能公开公正的及时论功行赏，趁早做好离船准备。好的老大，是领导小弟抢组织以外资源而不是坑小弟的好手，是可以帮能干的小弟贷款融资而不是吸纳所谓“投资”的，拥有敢先办事后收钱的底气。有这样的好族长当靠山，不发达真的没天理。
对倭寇政坛不了解，不清楚川崎家族比东芝幕后财团强多少，不过就算太阳从西边出来，也不会比全日本财团圈子牛。在对华技术转让方面它们早有共识，至少要保证领先n（15？）年，造船向来是日本有比较优势的产业，没有技术转让竞争时肯定会严防死守。中国给伊朗造的5艘30万吨油轮（2000/8/18伊朗的5艘30万吨油轮开工，99/8合同，2002/8/31首艘交工。95年中远才和川崎合资，99年底才开业），要求在富余15%动力前提下至少能达到15.8节，日、韩同期油轮根本达不到，难道是川崎故意阻挠国内发展？
80年代造15.8万吨我记错了，之前造过11.8万吨的，不过大神也记错了，只不过一艘倭寇的二手船。——“华铜海”人在这艘由日本建造，于1980年由广远从挪威人手中购回经营的6.5万载重吨巴拿马型散装船上”
http://www.zgsyb.com/GB/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=24850
虽然截至目前坚信是受催眠的水果催眠西西河读者，不过希望自己是错的，大神是清醒的。
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文章语言很流畅，道理也有理有据。
葡萄眼光有时候还是不错的，然后自己的观点跟自己的屁股打架，所以观点绕来绕去。
然后屁股打赢了，又绕了回去。如此而已。
他有人人平等的思想，这估计和他从小受的教育有关。但他目前所处应该是服务世家的位置，这是他的矛盾所在。
我在他贴子里也看到过“将来选择立场”之类的说法，也说明他内心深处的矛盾冲突。
他说的世家许诺可以给他上市公司之类，应该是真实的。但对他来说，这是一种收买，要放弃他的人人平等的思想，他痛苦着，给了自己一个借口（无力掌控）拒绝了。
我比较认同笨狼的观点，人人平等的社会是不现实的，至少相当长时间（500年？）内是不可能实现的。人人平等的理论也是不合理的，至少在人类资源紧张的现在，是极度不合时宜的。
过去的地主资本家后代，相当长时间被压制，80-90年代才逐渐扳回来
他父亲可以受邀参加清华校庆，他出身不好只是相对的
如果是60后，的确出身不好
就他目前处事和文字风格，掌控不了上市公司是肯定的
放弃人格独立的表面奴才更难
“我比较认同笨狼的观点，人人平等的社会是不现实的，至少相当长时间（500年？）内是不可能实现的。人人平等的理论也是不合理的，至少在人类资源紧张的现在，是极度不合时宜的。”
我的原文呢？
我可不认为人人平等的理论不合理
补充点——
不管80后还是60后
水平现在水平不足以单独掌管一个小公司
1.葡萄所说的世家，应该包括两类。
一类是建国前就有的，发迹于晚清和民国，而在建国前30年能存活下来的。存活的方法，一是分支于海外，二是拥有技能、知识、关系网。
另一类是建国后形成的，分为功臣派和改开既得利益派。08年改开派失势，但是没有完全失势，还是有自己的基本盘的。
2.这些世家的数量应该不多，有上百家就顶天了。不像西方是通过财产的所有权来保证世家的势力，而是通过对官位的持续性占有，以及相互联姻和策略同盟形成的关系网，来确保世家的势力。
3.世家垄断的主要是省级以上的官位，也即忙总所说的铁罐。剩下的都是瓦罐，中权阶级是依附在世家之上的皮毛。按忙总所说，如果不是世家出身，除了军队，基本上不可能坐到省级的位子上。按葡萄所说，世家出身，也包括了师徒模式，就象绝地武士或者门派传承那样，并不仅限于血统。
4.世家的存在，对于大众当然是不利的，但是对于社会整体来说，很难说，就象奴隶制度相对于原始社会的优势一样。TG是对历史负责，不对人民大众负责。
5.
这条不成立，江core买空军一号，不是经手的高干子弟照样拿了大笔回扣？若不是因为窃听器事件，还不见得会暴光。世家实质上就是垄断，垄断的低效是必然的。通过家训和人材培养，能保证个人的优秀，但是不能保制体系的高效。
6.对于世家来说，最好的情况就是中国老百姓变成英国那样甘于自身阶级的人群。但是中国文化基础之一就是“王侯将相宁有种乎”，而且服务于铁罐世家的中权瓦罐阶级，也有可能形成普遍的下克上的局面，就象晋国齐国和日本战国时一样，大臣把主君边缘化，大臣的侍臣又把大臣边缘化。
明知道是一条死路，为什么还要走下去？所以才会把眼光投向国外的世家，但是国外的世家是建立在产权私有的基础上的，不像中国是暴力决定一切，官本位的社会。
7.世家低调是必然的，因为高调就是死路一条。能而示之不能，用而示这不用，善战者无赫赫之名。葡萄发的《赫敏为什么不能嫁给哈利波特》，里面提到英王室婚礼，和国内某元帅孙女的婚礼（叶静子？），两者的对比。因为国情不同。
对于老百姓来说，其实无所谓，因为无能为力。
1——3、说红二代世家能量我信，说遗老世家能量我不信，两者结合，后者也是白手套
另外形成最多20-30年
4、对人民不利就是对社会整体有利？即使奴隶社会，中国哪段真正算是？封建制、资本主义制对比下还走回头路？
胡温是不是世家出身？不是，他们凭什么维护所谓世家
5、江core主动选择被宰怨谁，只怕是钓鱼手段，要是进口su27大幅缩水，那才是生死攸关的问题
既然“世家实质上就是垄断，垄断的低效是必然的。通过家训和人材培养，能保证个人的优秀，但是不能保制体系的高效”，对自己没好处，中下层还是发出反对声音好
6、即使有所谓“世家”，他们敌人也是已经或即将崛起的瓦罐，他们力量就是基础和吸纳的“士”，自负有本事，待价而沽好了
7、能有比红二代权贵榜更厉害的？反正我不信
太庙大婚都不叫高调，那还有什么更高调的？除了复辟
英国王室花边新闻满天飞，某80多岁首长和小护士事迹能上报纸和ccav吗
对老百姓来说，谁的主张对自己有利就支持谁甚至跟谁走就是
管他铁锅还是瓦罐
"给他一个上市公司, 应该是真的....."
又一个神话....