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主题:【原创】贵族和平民 -- wild007

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家园 服了你们了

服了你们了,看了你们引用的那文章,我就想起有人考证出孙悟空是唐僧和观音菩萨的儿子,取经就是他俩为了给儿子弄个编制的说法,我知道我已经输了。

当然,孙悟空那就更加是贵族了,神仙中的贵族。嘿嘿。

家园 我觉得是因为西方人在面对自然的时候,更多无奈

我觉得是因为西方人在面对自然的时候,更多无奈

作为游牧民族或者后来虽然定居但是仍然互相之间一直都在进行战争的民众,大家对生活并没有必然的把握,所以更多依赖宗教信仰,连带着也就更加把希望寄托在"金手指""The one"或者救世主身上。

而中国人很早就掌握了农耕技术,并建立了大一统的帝国,面对大自然的时候,自然有更多的自信,所以会把希望更多寄托在自己身上,受宗教控制的部分比较小。当然我并不是说中国完全没有宗教,但是宗教总体来说只是辅助部分,这中文化背景下,想要有人说自己是救世主,还不如直接说"闯王来了不纳粮"来得更有号召力一些。

至于黑客帝国,就更是人民在绝望中,自己的力量太渺小,跟M根本力量对比不是一个数量级的,这时候只能YY一个超级强大的救世主来拯救大家,除此之外还能怎样呢?如果黑客帝国中的力量对比不是那么悬殊,那么还有可能凭自己的力量进行斗争,看黑客帝国第二部,NEO的戏的份量就明显不如第一部了,为啥,因为人类的力量强大了,虽然还不能跟M相比,但是已经可以一搏了。

家园 有很多人不想的

比如说大萧条时期宁可自杀也不愿意去领救济的失业工人。当然时光流转,到了今天又是另外一番景象。

家园 不劳而获的本质是贪念

贪生是贪,贪解脱也是贪。还有那些贪名贪利的。

绝大部分来这个世界玩的人都是有贪念的。没有了贪嗔痴,你还算人吗?

家园
家园 《勇敢的心》里最后的苏格兰王子

在前面都已经做了那么多令人不齿的事了,最后,还安排的一个情节,让一帮农民起义的老臣给他卖命(实际历史上可能也差不多)。

西方的历史确实更象是一部贵族的历史。中国则平民化得多。按历史来看,真正的民主更有可能在中国率先产生。

家园 傻子都能看出来你是真心服还是口服心不服

billhy引用的依据有什么问题?不是原著上的内容吗?就事论事,不管最后自己正确还是错误,讨论都是有价值的。

家园 形式逻辑思维使然也

不明白?

那孔子说了,名不正则言不顺

为啥大家耐心等待人皇,因为只有他的血统有统治的名义!否则其他人不服,不管你多有来头。

为啥不服,因为统治结构里充满一个个诸侯呗。而且诸侯有天赋的统治权。只有一个“大”名可以统治无数个“小”名,否则小名是不服的。

泥腿子要熬成贵族?要无数代才行

其实只能说中国人已经忘记了祖先历史了。孔子说名不正言不顺的时代,也是这样一个时代。日本的封建制,也是这样的时代。

甚至中国1949年以前,也是这样一个时代。少数人统治,你以为科举制就没有产生垄断? 只不过是50万有功的读书人垄断1亿-4亿人的政治权力而已(明末到清末)。可能统治基础更大?

从习俗记忆来说,中国可能真的是只有63年的一个国家。

家园 孔子说名不正言不顺, 陈胜说王侯将相宁有种乎,还有人说

孔子说名不正言不顺, 陈胜说王侯将相宁有种乎,还有人说彼可取而代之。

孔子说名不正言不顺,那么首先就是要正名,然而正名并不是一定必须你是皇帝指定的继承人才算正名,而是要通过正式的登基手续,被大家接受了就算是正名了。

陈胜说王侯将相宁有种乎,中国历史证明了,王侯将相, 没种。

还有人说彼可取而代之,历史证明了,果然可以取而代之。

而且取代得名正言顺。

家园 当然有问题,不过看过那篇文章之后,我知道没有必要再争论什

当然有问题,不过看过那篇文章之后,我知道没有必要再争论什么而已。

家园 以楼主的结论作为结论的话,我觉得也很好

精英型社会更好控制,民族的精气神越集中越容易被摧毁。六十多年前,天皇跪下来,整个大和民族也就跪下了。

家园 <暮光之城、吸血鬼日记>告诉我们:

<暮光之城、吸血鬼日记>告诉我们:

只要你够高富帅,那些女孩子根本不在乎你是不是人。

家园 那也是名正之人摧毁了这个体系,秦始皇是平民吗

秦始皇不守自己的血统名分做该做的事情,以个人意志肆意摧毁各级诸侯的血统名分,所以天下再没有血统论的名分了

取代的是什么呢,,大概就是政绩论。有政绩有天命,无政绩无天命。天命和血统没关系了。

本质上是什么呢,本质上是有能力的精英有机会上位了,合理吗,很合理。

算了,我说这个干啥啊。什么贵族和平民,不过是想上位和已上位者的争夺。

家园 所以啊,什么叫名正?就是群众都接受才算名正

所以啊,什么叫名正?就是群众都接受才算名正.就算是秦始皇的血统,他的后代不被大家接受,照样被人干翻。上位的小流氓刘邦,在历史上地位照样名正言顺。

有政绩有天命,无政绩无天命。

就是这个标准。

家园 这样看西方很容易被误导,在对策上就会犯错误。

这样看西方很容易被误导,在对策上就会犯错误。因为现在的西方早就不是这个样子的了。这要感谢马丁路德倡导的宗教改革及其引发的文艺复兴。

没有宗教改革,没有文艺复兴,就没有强大的西方。西方讲究贵族血统讲究宗教的时候,正是他们最落后的时候。而摆脱宗教的束缚,解放思想,以及工业革命的蓬勃发展,才有今天的欧洲和美国。

不要把电影中描述的几百甚至上千年前的状态,当成现在的状态。

两年前有德国有一个贵族出身的人被提名担任部长,就在德国引起了大讨论,当时讨论下来的结果说,"王侯将相宁有种乎",既然人人平等,出身平民的人可以当部长,那么出身贵族的人也同样可以当部长。后来他就当了部长,但是好景不长,不久就爆出丑闻,说他的博士论文是抄袭的,然后他就不得不自己辞职了。

看看现实中发生的事情,多看看各种渠道的新闻,才能更好了解世界。电影毕竟是假的。

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