主题：看抗战作品《腹地》的杂想 -- 侧翼

因为他们只看到背叛，只看到肮脏，只看到无谓的牺牲；他们打心底里不相信忠诚，不相信奉献，不相信人（不仅是中国人，全部优秀的人）理智下的牺牲精神。记得佛祖、大粪的故事吧？他们就是一堆大粪，扶不上墙的那种稀shit,所以只能看到大粪、稀shit.对这样的人感到失望和内心不平说明您在这个问题上的不成熟。

不上升到民族国家社会那种咱家够不着的层次——那些高尚的人是不害怕默默无谓的，也不指望回报，成为那种人本身就是褒奖。秦始皇让文人骂了两千年，诗歌、散文甚至奏章上一遍遍地洗脑，前些日子同学去秦皇岛，海边几个老头聊天，其中一个说“始皇帝是真牛”，谁特么记得那些辱骂秦皇的苍蝇？

把目光从那些大粪上挪开吧，人民群众的眼光是雪亮的

因为超人是按救世主的路子来塑造的，尽管如此也有心灰意冷不理世事的时候。

美漫英雄基本都有一个“斗争—觉醒”的过程，比如蜘蛛侠就曾对抢劫犯袖手旁观，导致了伯父的死亡。

而且何所谓“高大全”，美漫英雄中颇多人为了“自由”和“正义”喜欢和政府死磕，政府动辄以反面形象出现（复仇者、正义联盟、X战警等等），这在中国式“高大全”中不可能出现的。

美式超级英雄更接近于中国“武侠”的江湖人，你说金庸武侠里“高大全”的人多还是“不高大全”的人多？

真实不真实，有时取决于你朝哪儿看。只看阳光是真实，只看阴影也是真实。

宣传（包括小说），本来就应该有导向性，对所谓的真实的过分追求，有时就是专找负面的代名词——现在在对所谓真实性的追求后，共产党的形象终于变得猥琐了。

我觉得后面几位朋友说的对，宣传就是宣传，这个《腹地》毕竟是小说，不是史记。即是小说，就别打着真实的幌子。

何况，现在《腹地》的出版，没有时代的猫腻么？

至于大小仁政，那些家伙哪里配用仁政来形容，无非是自己猥琐，所以不让别人看到光明。

远不是单纯不单纯厚道不厚道可以形容的，其心阴暗猥琐。

即，英雄人物刚开始是为了私人动机而行动，之后慢慢变成为了公共理由而行动，这是一个人从自然人变成社会人的过程映射。

也映射每个人踏入社会的过程。（相关理论可以参看神话学著作）

这种套路在中国的英雄故事里也有，比如红色娘子军里，女主最开始是为了自己的仇恨而参加革命，但是经过熏陶之后，决定为了劳苦大众而战斗。我个人认为这种套路，每个国家都有，而且都深深植入到全人类内心。

所以并不能作为中国高大全和外国高大全的分别。

另外面对政府的态度，你需要看的是塑造这些英雄人物的团体是谁。

好莱坞美漫背后的人是谁？

以及我们的英雄人物背后的人是谁？

看清这个，你就明白了。为什么外国英雄喜欢为了“自由”“正义”跟政府死磕，而中国式“高大全”一般是站在政府这边的。

另一方面，咱们应该去查查美国建国初期塑造的英雄人物。。。

我估计跟国产高大全也很类似。

无他，社会需要，以及文化推动。

另外我搞不清你的意思，你的意思是说，中国高大全都是真正的高大全，而外国高大全都是有瑕疵的“不高不大”？

就我个人而言，凡是为了公共利益敢于牺牲自己的人，都算高大全了，甭管有其他瑕疵。

也可能咱们两个定义不同吧。

我承认，咱们中国英雄塑造还不够生动有趣，但是这跟我们的英雄没有关系，而是塑造文学人物的功力不够，这也是我们应该努力的方向，让那些最可爱的人，更加可爱。

看了这标题是不是觉得别扭？其实我不是故意的。

我只是觉得，中国的人口问题是制约中国发展的一个大问题，很多规划比如环保城市化绿色经济等等，往往因为就业问题而被放到不那么重要的位置，这就是人多导致的。

现在当权者为了解决就业问题采取了很多的政策和措施往往是治标不治本，有的还带来严重的副作用。为了大仁政，我看完全可以从国民中选出一些具有先进思想的，能理解大仁政与小仁政的，能舍身为国的“人民”（比如像您这样的），采用各种可行自愿的办法结束自己的生命，为子孙后代留出生存发展的空间。这是多么大的仁政，这些人又是多么伟大的人民，其他人会给他们颁发大大的奖杯！

您不能不答应啊！

宣传应该是真实的，不真实的东西听上去很好，真看到后，如果和听的不一样，其产生的副作用之大也许还不如当初不宣传。现在GCD大力宣传的党员先进里面，有活人吗？为了高大全把人变成神，当这尊神崩塌时带来的心理冲击，可能比建神要大得多。现在的乱象就是伟光正的报复。美国大片里有大英雄，可是导演会给大英雄留下温情的空间，也会给小人物几个镜头，更有特色的是，政府基本是个挨骂的角色，GCD有这个度量吗？

好莱坞美漫背后的人是谁？

——美漫英雄的对手五花八门，有政府、有亿万富翁、还有恐怖分子、疯狂科学家（早期主题）、外星人、以及其他非正义的超人。

对抗的原因也很复杂，“反派人物”也不是坏的掉渣，往往也有比较充分的理由“作恶”，这也就让“美漫英雄”的形象很难“高大全”起来，从而让英雄形象陷入了矛盾。

比如“正义联盟”中“美国政府”和莱克斯消灭超人、摧毁联盟的目的就是防止“超人类”最终超出人类的掌控奴役人类。

复仇者中天盾特工登记超级英雄以及爆发“内战”的起因都是为了防止超级英雄危害社会。

万磁王一伙是因为经历了大屠杀，以及人类的贪婪因此决定自我保护，而事实证明他们的担忧很有道理。

在这一系列故事中超级英雄和他们的对立面的斗争，很难说出绝对的对错。

如果中国式英雄比如“雷锋侠”能在毫不利己的同时，表达出个人主义的合理一面，以及由此产生的困惑，那就显得真实的多。而不能直接说考虑个人就是没觉悟。

很难说谁对谁错。

在我们的文明中，人作为社会系统的节点，首先突出的是社会属性，而非个人属性。

当然我们的文明也在变化，你所说表达出个人主义合理的一面也会随着需求而产生。

但是那些豪不利己专门利人的人，也有他存在的合理性和需求，因为某个时代，社会系统急速变化，必须将每个个体的潜能发挥出来，在这种情况下，出现完全社会人英雄，也是合理的。而且表达的某种无意识的诉求，正如蚂蚁的英雄是英雄，老虎的英雄也是英雄。

但是不能要求蚂蚁时代的人去想象老虎时代的英雄，对不对？

你感到的不合理，不合适，也只因为你生于如今这个时代。

了自己的观点，人家就来了一句：你TMD去死！观点不同看法各异，本是正常现象，说出道理来别人自然信服，就算口头不服，事实终将证明，象您这么阴毒，没必要吧，我不同意您的论点，反驳过您的帖子，您咬着牙等到今天终于有机会来咒我死很开心哈，祝您天天咒人死，天天开心！

我个人觉得，GCD的某些宣传部分早已经烂透了。真是发自内心反感那群人。

“说起来超人，蜘蛛侠都属于高达全了。。。

除了谈谈恋爱，跟雷锋，黄继光没什么区别吧。”

我的回答是“除了超人美漫里没什么高大全”

显然美漫中人物是没有“主人公必须形象高大、胸怀宽广，是全心全意为人民服务的没有缺点的形象”这种情况的，蜘蛛侠在“内战”初期“出卖”了朋友；超人多次失控严重威胁人类社会，甚至在另一个维度产生了“正义领主”成了老大哥式的人物（超人是美漫中“神性”盖过人性的罕见人物，尚且有这些弱点）

显然他们在谈恋爱之余是有很多困扰和问题的。

至于中式英雄人物的塑造问题，则可参照金庸武侠小说，在“为国为民”的大背景下郭靖也不是全知全能，也在不断的犯错、产生误解和徘徊。不能说描写宋元之际的英雄就必然要斩钉截铁、爱憎分明。

至于说“因为某个时代，社会系统急速变化，必须将每个个体的潜能发挥出来，在这种情况下，出现完全社会人英雄，也是合理的”属于对文艺作品是“宣传品”还是“作品”谁先谁后的定位问题。

传单有传单的价值，小说有小说的价值。硬要传单写的和小说一样精彩是比较勉为其难的。但对商家来说，传单却也必不可小。

可能没有真正看过疾风骤雨之类的国产小说，说真的，在国产小说里，英雄人物不是作为执行者，而是一个催化剂。

也就说，他在人群中，可以让人群发生变化，由原本松散的个体变成组织起来的团体。

因而这个催化剂式的人物，必须没有犹豫和畏惧。因为他是一种正确思想具象化。

甚至他本人也不重要，重要的是他将一种正确思想带到人间。

与之对应的应该是西方文学中以使徒为主角的小说，比如圣经中的施洗约翰与莎乐美的故事。

而按照你的描述，西方动漫中的英雄人物，本身并不掌握正确，在努力思考正确，这只能说他们的社会已经高度发展，因而拥有反思正确的能力。

这种能力不可能一蹴而就，恐怕是经过漫长社会发展才能出现。

至于传单和小说，你可以参照一下《最可爱的人》，认为它是传单还是小说呢？

我想任何一种文学作品都不可避免的反映所在现实，完全忽略文字的社会意义和所处的环境，只是一种文人的幻想。

PS：我并不了解西方漫画里的英雄，我所接触的都是小时候的动画漫画，忍者神龟，变形金刚之类，在我看来，那的确是够高大全了。。。

可能看的还是太少了。