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主题:老邓居然讲过这些话啊 -- xiaobailong

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家园 关键就是这“干、群、知识分子”

76年的时候,这部分人能占到总人口的多少呢?

家园 他是说,举重若轻其实就是把正经事当儿戏,是总理在调侃

总理本身就是一个事无巨细举轻若重的人,

他赞赏刘帅的办事认真,

那办事认真的反面是啥呢?

在打桥牌过程中解决政务,那还不举重若轻吗?

如果解释错了,狐狸批评

家园 自强不息,厚德载物,以致天下大同

此乃中华文化的基因。

如题。

家园 的确如您所言

虽然读的不多也不透,但我认为,邓还是个社会主义者的。邓的思路是先富带后富,直到邓去世,中国依然处于批量产生先富的过程,因此邓的政策难免有资本主义的成分(而且很大)。到今天,应该是共富的阶段了。

家园 对!最起码政治要平衡这个简单道理,他不可能不懂,不懂也该

看懂了。

家园 说实话不太认同这个观点 -- 前三十年左,这三十年右?

当很多人把共和国的六十多年分成左右的时候,我不明白,这个左,是为了什么,而这个右,又是为了什么。

同样,当现今的思潮也好,人群也好,自我标榜的也好,别人加封的也好,总是分为一方左,一方右,而这个左,右又究竟是为了什么?

莫非一定要分左,分右么?

说白了,不过是一个问题,谁,应该听谁的。

而最终,不过是三个问题:当前谁做主?他(们)认为当前的最主要问题是什么?和他(们)如何解决这个问题。

从这个角度来说, 我真的不明白,论坛上,社会上纷纷扬扬地去讨论左,讨论右,标榜左,标榜右,有什么意义。

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回到49年。土共的上台,不是什么或左或右的辩论讨论争论而来的。热衷于辩论讨论争论的人,没有谁能解决49年以前土共的问题:生存,并且壮大。只有放下争论,一心一意用尽一切办法在缺钱缺枪缺正统缺外援,这么说吧,一开始还缺人的状态下打赢战争的人,才让土共从412的血泊中重新站了起来。多少年,20来年。

从49年以降,直到今天,说白了,有哪一天,土共不是在解决问题,逆天地解决问题。没有前三十年的牺牲,前三十年的基础,前三十年的探索,哪里来后三十年的社会变迁。而同样后三十年的发展,难道仅仅是对前三十年的反面么?

今天,同样是一个问题不断逆天问题层出不穷的时代,该听谁的,问题是什么,如何解决?

这难道是一味讨论该左该右能做到的么。

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这个社会正在纷纷扬扬喧喧嚣嚣的无谓讨论中按照它自身的逻辑在变迁。

---- 这才是土共成功的关键:把握社会变化的根本规律,适应社会变化的规律。

谁才是对的,是你的,我的,还是他的 -- 只要看谁做到了他想做的事情就可以了。不是么?

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一句题外的话,什么才是世上最难的专业?

是识人心,作决断。

中国的政治,就是这么一个专业。

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家园 啊?一般传说邓是周的人啊,邓敢跟总理死磕?那不是张居正跟

高拱徐阶死磕么

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 邓小平的无耻是一贯的,文革后是把周总理树成挡箭牌

邓小平当总书记的时候,是国务院向书记处汇报工作。

以邓小平的性格,周吃了多少憋那就不知道了。

所以文革初期,周批判邓话都说的相当狠,绝不是走过场。

等到邓起复,领衔批斗周总理,那也是往心窝子里戳,直接说他有造反的可能。

文革完了,邓小平又把周总理说成自己的大哥了,邓小平的无耻是一贯的。

周总理自己的人,文革后不是回家就是挂起来了。

邓颖超80年代就是不说周总理是错的,摆明了你邓小平有本事把我们党给否定了,否则你丫闭嘴。

通宝推:大汉铁骑,
家园 小白龙知道解放30年大锅饭制度下人是懒惰的?

这三十年的农田水利设施如果放在目下这三十年进行,你认为能完成吗?就算是人力绰绰有余,自恃富裕的改开时代这点钱能卖的下解放三十年的全部水利工程吗?

大寨的农田改造带动的全国农田建设,红旗渠的完成带来的边穷地区的农村生活变化,这些改开有多少钱能够买得来?

胜利油田大庆油田大庆精神之类如果等着凳子的改开来进行,你以为能找到油田吗?

当然,你可能会说,历史不能假设……

其实,历史不能重来,但是,是可以假设的……

上面的形而下的东西就不说了,单说“解放生产力发展生产力”。

你的潜台词就是解放三十年束缚了生产力生产力停滞了,是吗?

或者说解放三十年的生产力没有改开的三十年解放得多发展的多,是吗?

换句话说就是私有制比公有制更有利于目前生产力的解放和发展,是吗?

私有制度下,一个纽扣的“发明”或者加个边饰都是专利,等着资本运营,这个反而能够解放生产力?发展生产力?

还记得80年代初的一个电影中一个小青年研制出一个公交车售票员报站的喇叭吗?完成后迅速推广部门、行业。哪个具有解放、发展生产力的效能?(当然,这个影片处于改开初期这个节点上,但是它所表现的恰恰是集体、公有制下的特点,而不是改开的特点)

马克思主义理论的建立,不是以束缚人类进步发展为基础的,恰恰相反,它是以解放生产力发展生产力为前提的。

如果你真的以为凳子的改开是解放、发展了生产力,你就得首先批判马克思主义理论。

家园 那你说说看,赵匡胤披上龙袍就是人民群众把他拱上去的罗?

官僚要凳子带个头,旧知识分子要凳子带个头,机会主义者要凳子带个头,就这么简单。

大众吗?

再说吧

不必否认上述三种人对毛的不满,但是也不要弄虚作假说毛失去了老百姓的信任。

中国的历史上,真正能一直听老百姓的话的,除了毛泽东,还能找到第二个吗?

家园 言之有理,左右是手段,生存和发展才是目的!

从49年以降,直到今天,说白了,有哪一天,土共不是在解决问题,逆天地解决问题。没有前三十年的牺牲,前三十年的基础,前三十年的探索,哪里来后三十年的社会变迁。而同样后三十年的发展,难道仅仅是对前三十年的反面么?

今天,同样是一个问题不断逆天问题层出不穷的时代,该听谁的,问题是什么,如何解决?

这难道是一味讨论该左该右能做到的么。

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这个社会正在纷纷扬扬喧喧嚣嚣的无谓讨论中按照它自身的逻辑在变迁。

---- 这才是土共成功的关键:把握社会变化的根本规律,适应社会变化的规律

谁才是对的,是你的,我的,还是他的 -- 只要看谁做到了他想做的事情就可以了。不是么?

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一句题外的话,什么才是世上最难的专业?

是识人心,作决断。

中国的政治,就是这么一个专业。

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家园 周总理说:从愿望上讲,我更喜欢小平的"举重若轻"
家园 你所说的恰恰证明小平卓越的政治才能和领导能力

你说毛主席让邓小平当总书记是为对付周总理。你承认:"这个工作邓小平也是基本合格的。" 这表明当时的小平是听毛主席的话的,是照毛主席的指示办事的。

你说:"邓小平的十年总书记基本把周总理架空。"这说明小平当时成功地实现了毛主席的战略意图,显示了小平卓越的政治才能和领导能力。所以毛主席说:“我看邓小平这个人比较公道,他跟我一样,不是没有缺点,但是比较公道。他比较有才干,比较能办事。你说他样样事情都办得好吗?不是,他跟我一样,有许多事情办错了,也有的话说错了,但比较起来,他会办事。”

你把这归结为小平会"整人"。你这是把中共党内斗争庸俗化。毛主席说过:共产党人的哲学是斗争的哲学。

你说:"从文革起,周总理批判邓小平大事小事就没客气过。"事实是,邓小平下放江西时,周总理专门给江西省革委会领导打电话,要求他们照顾好邓小平的生活。

你说:"到74(?)年,邓小平领衔批斗周总理那也是毫不留情。"事实是,当时调门最高的是江青领衔的四人帮。江青要把批周抬到路线斗争的高度。而小平明显是在走过场。周总理后来对小平说:你比我强。

家园 小爱你讲话越来越不靠谱了。

其人一贯口是心非言不由衷,永不翻案华主席万岁文化大革命万岁

永不翻案是小平复出时对毛主席的保证,相当于是毛邓之间的契约。等到小平再次被打倒,这个契约已经被废止。等小平再起的时候,当初永不翻案的保证早已没有了约束力。

粉碎四人帮后,小平给中央写信称华主席,支持粉碎四人帮,欢呼万岁。中国历史上,万岁原来就是欢呼用语。小爱你愣把两个分离的词强力整合成一个口号,断章取义的功夫不浅。

邓小平是否喊过文化大革命万岁,我不清楚。就是喊过又怎么样?事过境迁,还死抱着过去应景的口号不放,那是抱残守缺。毛主席也不会这样做。毛主席说小平:"他跟我一样,不是没有缺点,但是比较公道。他比较有才干,比较能办事。你说他样样事情都办得好吗?不是,他跟我一样,有许多事情办错了,也有的话说错了,但比较起来,他会办事。”

他做了些避免任何两极分化避免血腥资本主义的事情吗?没有。

还是有的。简单数一下就有清理精神污染,反资产阶级自由化废胡,88废赵。

家园 造谣者的无耻。

你所说的"等到邓起复,领衔批斗周总理,那也是往心窝子里戳,直接说他有造反的可能。"是你编造的谎言。

当时邓小平刚复出,连政治局会议都无法参加,"领衔"从何谈起。当政治局会议改为政治局扩大会议后,邓小平才和姬鹏飞、乔冠华、黄镇、仲曦东和王海容、唐闻生、罗旭、章含之、耿飚一起加入会议。

会议上,江青高声叫骂,称“这是第十一次路线斗争”,并危言耸听地说周恩来“迫不及待地要取代毛主席”。与会者一片哗然,周恩来有口难辩。跟着起哄的有王海容、唐闻生、章含之及其夫乔冠华。邓小平也对周总理进行了批评:“你现在的位置离主席只有一步之遥,别人都是可望而不可即,而你却是可望而可即,希望你自己能够十分警惕这一点。”

毛主席总结说:“这次会议开得很好。就是有人讲错了两句话。一个是讲第十一次路线斗争,不应该那么讲,实际也不是。对总理可以批评,林彪就不行。一个是讲总理迫不及待,他不是迫不及待,她自己才是迫不及待。”

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