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主题:【原创】关于12306“排队”系统引发的争议 -- 忘情

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家园 【原创】关于12306“排队”系统引发的争议

关于12306“排队”系统引发的争议

前天,12306网站完成了新一轮系统升级,又引发了网络舆论的炒作,据说“升级后用户购票可能会被强制排队,由于系统存在多处漏洞,排队后购买失败的概率很大。”

出现这样的结果,我丝毫不感觉惊讶,而且据我了解到的情况,有关高层也早有心理准备。就在这次系统升级的前一天,也就是9月17日上午10点至11点50分,铁道部召开了一次全路电视电话会议。参加这个会议的人,全路加起来也不超过一千人。会议的主要内容是布置一项重大改革事宜,事关重大,又过于敏感,因此不仅严格限制了与会人数,而且《人民铁道》一反常态,没有作公开报道。时至今日,铁道部政治部仍未下发会议纪要。就在这个会上,现任总舵主在发言时,曾讲过这么一段话,大意是:新的系统上来后,肯定会存在这样那样的问题。只有在实践中检验才能发现问题。发现问题没什么大不了的,向人民群众道个歉,想办法改正就是了。我想,只要你确确实实在做事,切切实实在解决问题,我想人民群众是会谅解的。

我没有录音笔,只是凭记忆,个别词句可能不是他的原话,但大体的意思是绝不会错的。虽然当时他主要是谈另一个与客票实名制类似的系统,但我理解,这个表态也同样适用于客票系统。虽然我对他的许多做法非常不认同,但凭心而论,他的这个表态,我还真挑不出理来。我觉得在这些问题上,至少高层的态度是鲜明的,立场是坚定的,但作为一个庞大的系统,高层的意志是否能真正不折不扣地被贯彻执行,中间会不会被系统内既得利益层面扭曲和变通,那就两说了。

具体到12306,为什么经常要进行系统升级,原因很简单,在运行中发现了问题,有关人员也在研究如何解决问题。但是,是不是技术人员每回的技术解决方案都符合实际情况呢?我觉得至少不可能是百分百吧。

这一回的排队事件,我咨询过相关业务管理人员,他们的答复是,其实这次升级中大家反响强烈的排队问题,实际上原来系统里就有这个功能,只不过原来设置成隐性的,系统在后台运行,你作为操作者根本无从察觉,现在将其变成显性了而已。

但是,将这个功能显性化,技术人员显然是没有能好好琢磨人们的心理,属于没事找骂。要知道,作为购票的旅客,人人以自我为中心,他自己就是世界的全部。自己购不到票,自己不甚方便,就要吐槽,就要寻个由头发泄,他才不会去管别人买没买到票呢。

至于有网友说“现在的订票系统是一个黑洞,用户不知道有多少票,也不知道能不能买到,这样设置讲给内部的暗箱操作和腐败留下空间。”这种话就讲得太过幼稚了。难道说,系统显示有多少票,就一定只有,或者真有这么多票吗?你所看到的,就一定是真实的吗?部分的真实就代表全部真实?

我举个例子吧。今年春运,铁道部对客票系统卡得相当严,严到了春运时严格限制系统卖站票的张数,结果各路局有客流却卖不出票,最后眼睁睁地看着客源流失而干着急没办法。甚至在某站,有滞留旅客对前来视察的大领导强烈要求卖站票,他们对此没意见,但那位大领导也干瞪眼毫无办法。今年春运,与铁路沾亲带故,有着各种利益关联的人们,你们一定感觉到今年的关系票格外难搞吧?铁路的干部职工是不是一再向你们吐苦水,要求你们谅解呀?应该说,那时候部的管控是有明显成效的。然而,办法总是人想出来的。到了五一小长假,情况就发生了变化。那一次,我帮一个朋友,到某个指定的代售点去取一张紧俏的票,他给了我一个流水号。我当时就觉得奇怪,这个号与平时电话订票的流水号大不一样,多了两个数字。我留了个心,跑到另外一家代售点去报号,结果人家告诉我,你这个号肯定是错的,位数不对。我再让他们给我查查,该趟车次是否有余票,结果人家告诉我,系统显示早已售完了。最后,我才到那家指点的旅游公司代售点,一报流水号,顺利地取到了票。要知道,那个时候,系统里可以很容易看到余票情况,但是,照样被人想出了变通的办法。所以,是否有暗箱操作,与界面是否显示余票情况毫无关系。就算是显示给你看,你也无法证实那个数据是否真实。

12306自建立以来,非议就一直不断。其实在我看来,所有的指责其实都仅仅停留在技术层面,网民们鲜有人去想一想这背后的深层次的,最根本的原因是什么。其实很简单,就是在特定时期,有效供给不足的问题。在这个问题上,有些人一厢情愿地认为可以用制度的办法来保证绝对公平。但我要说的是,这只是没有实际社会经验的人主观想象中的美好愿景,实际上并不可能真正实现。即便是在毛时代,全国实行票据制,就真正公平了?那么,特供又怎么说呢?

有人说12306如何技术落后,如何脑残。可是,就算是二十二世纪的超前技术,也无法解决只有一百张票,却有两百人想买,你能用技术手段让这两百人都买到称心如意的票的难题。无论怎么做,都有一百人买不到票,只要买不到票,这一百人肯定吐槽你技术落后,暗箱操作,设置脑残。不从根本上解决有效供给问题,这个难题永远无解。

至于系统漏洞,任何系统都不例外,就是美国国防部的网站,也不照样让人渗透成筛子吗?如果有效供给充足,大家都很容易地就买到票,哪还有人会管你有没有系统漏洞?

时下,攻击铁路成了一种时尚,不仅政治正确,而且没有风险,无须对自己的言行负责。只是许多言论背后,是有着赤裸裸的利益诉求的。当然,在渴望谋利的同时,这些人是不忘打着为了人民群众的旗号作遮羞布的。

比如我说过多次的那个例子,那年大年三十,前任总舵主在车站候车厅发现某旅客在代售点购票,被多收了三十元手续费,震怒之下下令取消该代售点代售资格。结果那家省邮政系统的代售点负责人在那二天的《都市现场》节目中还厚颜无耻地为自己乱收费的问题喊冤,说是自己方便了群众,群众愿意多花点钱买个方便。

比如说铁道部整顿火车票代售点与电商网合作后,中国旅游研究院院长戴斌在新浪微博表示,“禁止第三方网站销售火车票是典型政府主导并保护封闭式垄断,不利国民旅游福祉和产业发展。”携程网CEO范敏则转发上述微博,并评论道:“推动市场良性竞争是政府的天职,放开高铁票务有利铁老大改善民生形象,机票早已市场化,高铁为何不可放开?”

瞧瞧,这些话说得多冠冕堂皇呀,说白了,旅游部门其实是火车票黑洞的大户,那可是数一数二的大票贩子,这里面的水可深着呢。作为既得利益被损害方,戴院长显然是耐不住了。范敏作为网站的利益方,那话翻译成大实话其实是说,我从你12306搞到平价票,再加高价倒卖给旅客那全都是市场行为,你铁道部不该管。你管了,就是不利于你改善民生形象。其实如果不是旅游公司,代售点与电商网吃相太难看,铁道部巴不得有人合作,只是你们吃相太过难看,利益全进了自家口袋,而铁路却要背黑锅,挨骂名,换你戴斌、范敏来干铁道部长,你们还会说这种话吗?

叹为观止!绝美人体艺术 http://t.cn/zlzg619

通宝推:njyd,
家园 怎么最后有个人体艺术照的链接?

画面是不错,但与主题不搭调啊。

家园 铁道部不得其法,事倍功半

一上来,就有幸看到忘情的这篇文章。

铁路的售票系统做的很差。去年就跟做服务器的专家聊过。转述一下他的意见。

这个系统代码量是很小的。但是超大规模的数据处理,是非常非常需要特殊的经验。铁道部不管是自己研发,还是承包给大学或一般的公司,都必然是搞得一塌糊涂。因为超大规模的数据处理,不光需要高超的开发技术,最最需要的是相关的具体经验。

最好的选择,是跟阿里巴巴、腾讯、百度等几家具有超大规模数据处理经验的公司合作。这些公司,有多达几万台服务器,最高同时在线几亿人的网络处理经验。对于忘情指出的,用户使用体验和心理的把握,这几家公司也是特别擅长的。

就费用而言,因为代码量很小,代码开发成本不过几十万而已,最多最多不过收几百万软件费用而已。

而且好的软件,可以大量节省服务器的数量。

转述完毕。

总之,铁道部大概是努力了,但不得法,力气没用到点子上。

家园 部里是不会同意这么做的

长期以来运营的经验教训,以及前几年引进动车技术的二桃杀三士的成功经验,有时候反而成了包袱,部里相关人员虽然落马,但大家思维上还是想事事掌握主导权,一切以我为主。

家园 好像最近忘情的文章都是这样

我问过一次了都?

家园 这是国企的问题之一

因为担心失去控制,反而过分承担责任,并且失去了专业分工办事的机会。这种买票的事情,承包给淘宝做,比自己做会好很多。

家园 大家抱怨的是网站太慢

忘情的立场我是理解的,我也同意最终矛盾的原因是运力与需求之间的矛盾。

可是你网站能不能做的快一点啊,有票的话就快点让人走完整个流程。12306网站的问题是它耽误大家时间,登录要花费很多时间,你要买的车次就算票很多的话也要等待很长时间。铁道部老是说每天有多少点击,他让人买票买的这么费劲,至少一半点击都是无效点击。

首先要做到网站快快的,有票的话就让人快点走完整个购票流程,别整的强制排队什么的,不是有人说了,去年春运的时候走整个流程花的时间比现在还少呢。

家园 这个事情忘情你太部门利益些

12306的事情在淘宝上就不是个事情,京东神马的都有很好经验。

关于携程的代卖客票也没有问题,毕竟有高端客户需要门到门的服务,这批人也愿意掏钱,携程他们相当于二级批发商而已,这个铁道部制定好相关销售区间就可以了。谈好利益分配就可以了。

现在的事情是铁道部搞得所有火力集中到自己身上,铁道部干了那么多事情,就因为小小网站在中央新闻被人拉出来打,公关做的太欠考虑。这不是什么别有用心的利益集团的事情。

铁道部这几年公关做的太差了。这不利于铁道部发展,最后如果被导向什么分拆私有化,那才是所有人的倒霉的地方。

家园 淘宝的客户和高铁的客户不同

淘宝是亿万个人在找亿万个商品,这个商品没货了,可以换另一个商品,很少人会盯着一个货狂刷的。就是啥零时抢购也就是短暂的一个瞬间,而且抢不到的人不会埋怨网站的,基本都是自认倒霉。而高铁票不行,很多人就是盯着一种票狂刷,因为很多人都侥幸心理万一有一张退票呢?等于是要面对好几万个恶意攻击,还要弄得井井有条。上海的车牌拍卖只面对一个人制造的恶意攻击就瘫痪了。

中国这种春运,长假运输真的是世界性难题,就是新浪的微博,百度的搜索,淘宝的买卖都基本碰不到高铁这种情况。

不过tg真的是胆子大,真敢试,现在的长假免高速过路费,很可能也是一场灾难。

家园 说的对,旅游部门确实是大票贩子

上大学那几年,每到期末都为回家的车票发愁。后来经人指点找到学校门口的旅行社,才发现旅行社拿票真是太容易了,只需要加价20~30元提前几天预约就能买到售票口排都排不到的车票。

家园 忘情阿,你应该去12306抢几次票再来评价这个排队

而且是特着急:定不到票就回不了家不能准点看到爸妈,带着这种心情抢几次

有人说12306如何技术落后,如何脑残。可是,就算是二十二世纪的超前技术,也无法解决只有一百张票,却有两百人想买,你能用技术手段让这两百人都买到称心如意的票的难题。无论怎么做,都有一百人买不到票,只要买不到票,这一百人肯定吐槽你技术落后,暗箱操作,设置脑残。不从根本上解决有效供给问题,这个难题永远无解

12306落后的不一定是技术(因为我看不到它的代码和结构设计),而是用户体验。我在这次国庆节买票就觉得很难受,还不如春节时候的买票感觉,虽然两次都是买不到,但是国庆节这次,往往是排队等待很久(十分钟到一个小时以上)以后,才告诉我没有买到票,春节买票的时候,一般一两分钟以内就反应过来说订到了还是没有订到。对于用户而言,显然是觉得后者体验更好,而且在春节可以做到,到了国庆过去这么久反而退步了,这让用户怎么理解呢?

而且我觉得那个技术人员可能是在忽悠你,所谓“排队以前就有,只不过是隐性的”,如果以前就有的话春节也应该排很久的队才告诉用户说没有票或者有票,但是事实上是春节买票反应还是比较快的,为什么排队从隐性变成了显性,时间就变长了很多?如果春节是排队只不过没有告诉用户,那么时间上应该和国庆差不多才对的。

登录困难这个我觉得可以理解,毕竟铁道部技术上不如谷歌百度淘宝能承受大量访问,只要火车开好了铁路建设好了就行了。但是从春节反应还比较快到国庆排队很久才能有结果这样的大退步,实在是没办法理解的。

12306的开发人员也应该用一下自己的产品,在用户体验上,12306别说及格,三十分都是打高了

家园 是的,我觉得奇怪的地方就是春节还好好的

怎么国庆反而退步了,很纳闷

家园 很对 成功往往反倒成了失败之母
家园 黄牛找到新方法

去年刚推出网上购票,我成功的在网上买到了一张卧铺

经过半年多的运行,黄牛党应该是成功找到了漏洞吧,

这次十一我连硬座都买不到了

家园 老大知道微博上的传言吗?

@创业家杂志:【不是1.99个亿,是3个亿】高额的投入资金和网上订票“令人崩溃”的用户体验,12306争议不断。铁道部称,新一代铁路客票发售和预订系统的建设将为期3年多,今年年底前将完成一期工程任务。其实1.99亿元并不是新一代客票系统一期工程项目的总价,另一上市公司同方股份拿到了另外1.3亿元的中标合同。新浪

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

票的事儿暂且不说,就这么一个如此不具备人性化的界面,值这个价钱吗?

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