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主题:<茗谈87>:话说某岛 -- 本嘉明

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家园 <茗谈87>:话说某岛

(一)

这世界上有一种病,叫“中日恩怨病”。2012年的钓鱼岛问题,只是病症而已。这个病的根源,是日本在近100年里,始终蔑视中国。

只要这个病灶在,病不在钓鱼岛发作,也会在“杀猪岛”“赶牛岛”发作,没得跑。

而这次发作在钓鱼岛,有一个我们不可忽视的原因,是当年为了中日建交,周总理说了一句太软的话,就是“搁置争议”。

钓鱼岛自古以来,是中国领土,早在明清两朝的“国家地图”上,都有记载。但中间一段时间,中国确实放手不理。

这好比有一家人家有辆旧自行车,搁大杂院的墙根下,恶霸美国顺走了,给了另一个邻居日本。等中日要建交时,日本坚持钓鱼岛要有个有利于日本的说法,中国提出“搁置争议”。

在一贯暧昧的日本人看来,这就是归我日本了,中国不明说,但也不抗议了。就是说,这两邻居要合伙出门跑买卖了,桃太郎说:“二哥,那上回车那个事儿?”,老周说:“这事儿先搁着,咱一起把买卖跑好了,什么不好说?”

这句话不能算完全对。你要么不答,就当没听见;要么就仿中美<上海公报>,各说各话,这两种做法对中国更有利一些。

20世纪70年代,中美关系缓和,但无法马上建交。当时新中国就着眼於先在第二世界国家,就是较发达西方国家,先建立一批外交关系,抢占桥头堡,达成新中国-西方和解的重大进展,以免过于依赖脆弱的,露水式的中美关系。其中值得作为为标杆的,就是中日建交。中日建交,是中国,日本,美国都乐见的大事,急事。在双边谈判中提到了钓鱼岛问题,中日在实现邦交正常化和缔结《中日和平友好条约》时,两国老一辈领导人着眼两国关系大局,就“钓鱼岛问题放一放,留待以后解决”达成谅解和共识。

这个“搁置”,不是周总理个人的表态,是中共中央的决定,也是当时日本国内可以接受的说法。当时中国装糊涂不回应这个问题,也不可能。

所以,今天的日本国内舆论认为,岛不是日本自己去非法抢来的,偷来的,而是在中国的注视中得到(自美国转让的)“施政权”,等于是众目睽睽之下“捡”来的,别人塞给自己的。“捡”的时候你们不说话,后来提起来也没有反对,这么多年严密管理“保护”你们不说话,今天忽然拿出买自行车的原始发票,气势汹汹要讨还,欺负人嘛。

日本的这种民意,是石原试图买岛的基础,是野田买了岛的基础,是当下日本仍试图同中国在钓鱼岛问题上对抗下去的基础。

日本民族的性格,也有倔强的一面,觉得自己没有错的时候,就是属乌龟的,咬牙死顶,也不会拐弯。

(二)

石原蓄意买岛,并不是偷偷摸摸的,而是大张旗鼓地募捐,要用捐款买岛,打算在岛上开发。野田政府认为由日本国政府买下来,保护起来不开发,对中国交代得过,比较稳妥------这个打算,美国是首肯的。希拉里作为主管外交的国务卿,在高度亲日的副卿坎贝尔支持下,批准了日本政府事先申请的计划。但中国政府和美国智库的某些非主流学者认为这是单方面改变现状,表示反对。

这时候,野田完全可以找一个折衷办法。比如说,可以由日本政府出面,向该岛主“租岛”15年,每年付7,8000万租金,租期未满,不得出售给任何人。

但野田没有。野田的施政,并不得人心(如今谁上来当这个首相,都没法得人心),看样子快下台了,所以野田需要一个类似于“希特勒出兵莱茵兰”式的冒险,赌中国政府就像当年的法国一样怯懦,空有15个师却不敢驱逐德军3个营。

野田的冒险,迅速失败,这我们正在围观中。整个事件中,野田表现得是个彻头彻尾的“(日本)爱国贼”,为了一己之私,勾结两面三刀的希拉里,配合石原,把日本毫无理由地置于巨大风险中。

日本急于获得钓鱼岛的矿产资源,否则要灭国了吗?既然不是,为什么不惜投入国家的尊严和命运,为了遥遥无期的利益,挑起事端?

野田行事如此乖张,一个原因我们在上面讲了,现在当日本首相,就是放在炉子上烤,核灾之后,万事不顺,不逼成神经质也很难。另一个原因,就是感觉TG在南海突然不白兔了,张牙舞爪,疑似西门大官人或者蒋门神。日本人想事情一根筋,一旦钻了牛角尖,越想越是那么回事,于是不敢再等,铤而走险。

鉴于目前中美合作的巨大体量,拜登虽然只主管一个中美关系,其行政势力已经可以同主管“(除中美关系外)一切对外关系”的外长希拉里等量齐观,从而使美国外交进入“两头蛇”时代。在这个“中统军统”的格局里(谁都可以被废掉,由另一套班底取代),奥八固然是最高仲裁人,但内心一直是偏向拜登的,因为如果2016年真是希拉里当选总统,奥八这个退休总统在民主党内的地位,就被两克彻底压死了------他还这么年轻,以后还要混好几十年,怎么摆“老一辈无产阶级革命家”的资格?

这种诡异的不稳定平衡中,日本政客里凡亲希拉里,按希拉里的教唆而出头的,基本最后就是死路一条,前原诚司就是明证。

日本目前的官方姿态,仍然得到美国高层一致地支持。但由于白宫团队本身天然的不稳定,拜登阵营的冷言冷语,已经渐渐浮出水面了。

(三)

昨天(9/24)晚上,我跟我儿子聊天儿,说到了这事。因为孩子刚上高一,我是按以上那个“旧自行车”故事说的。

洗过澡后,小子白亮亮香喷喷来到厅里坐下,开始谈感想。因为他夹杂了大量英语,所以我这里稍微理顺一下,但主要意思没有增减(不过他把“旧自行车”改成了“旧汽车”):

“这部旧汽车停着,要付保险,要保养,中国负担不起,就没有管。日本拿去了,保养好了,但问题是只有中国有物权发票(OWNERSHIP)。日本是成年人了,应该有脑子,既然没有彻底得到这个车的产权,就不应该乱花钱。就算你要花钱保养,也要确保将来没有风险,也就是中国不来讨还------比如说,给中国额外的好处以交换汽车过户,或者保证中国不敢开口来要。否则的话,只要中国告到法庭上去,就是日本理亏。就算日本给法官看很多发票,说我在这车上花了多么多的钱,足够买一辆新车了,来证明日本是多么爱这个车,这也不是可以剥夺中国原来的所有权的理由,好比说你领养了一个孩子,长大后原来的生母还是有权来看望孩子,由孩子自己决定归属的。顶多说,因为日本的爱护,这辆车在中间那几年没有报废掉,法官因此可以要求中国敞开谈判大门,同日本协商如何分享(SHARE),而不能任由中国仅仅说‘谢谢你这几年照顾这车’,就把车开走了。同样的,日本如果觉得中国什么重要的事都没做,只凭几张旧纸就要拿回整部车,那么可以在协商中要求比如说80%的份额------这你们两家可以谈,但日本没有资格说,因为照顾了几年,就可以100%占有这个岛。

“而且我很不明白,中国这么大日本这么小耶(小子开始手舞足蹈),如果是二次大战时候还好理解,中国没有工业。现在大家的(工业)水平都差不多了。中国这个巨人,是不会计较拿到一个苹果还是半个苹果的,多半个怎么还是不够吃的。所以日本应该可以拿到一半的(钓鱼岛)资源,为什么一个儿童要跟一个巨人抢不属於小孩的半个苹果?”

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家园 老本这次步子跨得太大, 扯着蛋了。

帮理不帮情哈。你这自行车比喻本来就不对, 怨不得小嘉明越描越黑。

“这部旧汽车停着......日本拿去了,保养好了......”这个日本是怎么“拿”的呢? 你忘了这畜生是踹塌了俺东墙, 放火点了西花厅, 趁俺救火的当儿偷了车钥匙砸了车库门, 才“拿”到了啊?

不过正赶上严打, 这车才落片儿警手里。 谁承想这畜生送出两条黄鹤楼, 就警匪一家了, 趁咱抢修西花厅的当儿, 连个认领通知都不发就把这车交这畜生手里了。 还说:“既然没人认领, 你就先开着吧。” 可这开了几年, 怎么就变成了“小孩手里的半个苹果”了呢?

你乱打比方,这不是瞎耽误孩子嘛。

家园 你没有理解

我孩子在加拿大读的书,很多思维方式确实跟我不同。他不这样讲,我也想不到。

你仔细看这段话,就可以明白,如果大多数西方(北美和欧洲部分国家)的老百姓都是类似想法的话,中国就可以同日本开战。因为是日本无理取闹,你没资格要100%。

野田这个猪头,还在那里说“法的支配”。按“法的支配”而言,中国居于近乎绝对的优势(就是拥有原始所有权),日本只能在“中国的善意”的基础上,同中国谈资源分享,也就是中国现在最时兴的“主权在我,共同开发”,在这里完全适用于钓鱼岛。

钓鱼岛开战,绝对是日本的灾难。SARS和冰灾证明了中国的国家机器还是很有效率的;四川地震证明了中国人民面对灾难的第一反应是团结;钓鱼岛又离中国近。这样的国家,肝火一上来就给你个“总动员”,日本就算初期不落下风,又能怎样?

野田是肯定死翘了,就看希拉里的下场如何吧。

家园 其实钓鱼岛的问题绝大多数人只看到了1层

两层,可是往往忽略掉很重要的第三层。

第一层是中日,第二层是美国重返亚洲。这些都是明面上的。不过还有个容易忽略的第三层。钓鱼岛问题比想象中的还要复杂一点。这得从钓鱼岛本身说起。

钓鱼岛主岛外,还有赤尾屿,黄尾屿,南小岛,北小岛四个附属岛屿。日本非法“国有化“的,只涉及到了主岛及南北两小岛。而赤黄两屿一直以来一直被美国以象征性的价格租用作靶场。实际控制权就是在美国手中。这就是第三层问题的核心。总理那些老一辈和日本谈邦交正常化的时候提出搁置争议,其实是有非常现实的原因的。因为当时中美连建交都还没有,谈领土问题,有些无从谈起。

这个大问题,其实中美都心中有数。中美都闭口不谈赤黄两屿的问题,实际也还是都想放一放,不想立刻激化。而日本人想混水摸鱼而已。

钓鱼岛问题的最后解决,必须是整体解决,现在时机还没到。

老本给小本讲的有点不合适。侵略得来的利益,永远都是非法的。原则性的问题吧。其他的,都是浮云。

家园 暂时不会打,台湾还没收复呢
家园 本大你的第二段我有不同看法啊

我认为中国的外部问题怎样解决,其决定因素依然是由自身内部决定的,和大多数西方老百姓怎么想没太大关系,不是说不考虑怎么争取国际舆论,而是说这个不是决定的因素。你说国内各路势力勾心斗角导致不会开战我信,你说中国开战的一个必要条件是西方老百姓怎么想,这我还真不信,88是最好的例子。

家园 钓鱼岛问题的根本是中国现在有能力谈钓鱼岛问题了

钓鱼岛问题和南海问题是一样的,就是几十年前甚至十年前我们无论是军事上还是经济上都没有能力对南海诸岛和钓鱼岛实行有效的管辖,甚至连能开到那儿执法的像样的船都没有,因此如果那时候提南海问题和钓鱼岛问题只能是打嘴炮,最后没有能力做出实际行动,那么必将自取其辱。现在我们的实力大大加强了,有能力对南海和钓鱼岛做出必要的维权行动了,因此抓住机会必将乘机解决问题。

由于我国过去的领导人对钓鱼岛与日方有约定不单方面改变钓鱼岛现状,因此我们不好随意发难。这次日本购岛行为正好被我们拿来做文章,据称是日方改变了原先的约定,改变了钓鱼岛的现状。而日本人不明就里,还说让政府购岛是为了避免惹麻烦,这事怎么就惹着中国人了。其实我们等的就是这样的机会,即使没有购岛之事,只要有任何的机会我们都会立即利用的。

目前的现实是经过这次事件,我们的公务船能够光明正大的去钓鱼岛执法了,渔船能够去打鱼了,我们已经实实在在的插进一只脚了,国际社会也会看到在钓鱼岛并不是只有日本在实际管辖了,那么我们的基本目的就达到了。可以说取得了阶段性的胜利。

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家园 国际关系本质是丛林社会

实力和暴力才是第一位的,道理是附属的。

真要讲道理,以小日本给中国造成的损失如此之大,日本本土四岛应该赔偿一大部分给中国,钓鱼岛相比是小道理而已。

家园 中日问题的根结在于抗日战争胜利的不彻底性

日本和中国之间的心结,归根到底源自作为二战组成部分的抗日战争问题。中国认为自己是胜利者,但是面对中国,日本却并没有把自己当成失败者,嘴上认输,降书也签了,可心里并不服气,没有真正把自己摆在战败国的位置上,与此相反,他们的脑子里还充满了从甲午战争到豫湘桂战役的胜利感。再加上战后美国的扶持,日本的经济在实现腾飞,日本人不免更加得意忘形,更加不把中国放在眼里,这就是他们为什么在钓鱼岛问题上如此顽固和傲慢,是因为抗日战争的胜利并不完全,日本还没彻底输干净。日本人的民族性格是畏威而不怀德,服强不服理,只有被彻底打垮才会老实。

二战的几个战胜国中,苏联的胜利是最彻底的,从莫斯科城下一路打进柏林,有斯大林格勒保卫战、库尔斯克会战等歼灭敌方重兵集团的胜利,对日本则是横扫关东军、收回库页岛和占领北方四岛,无论意识形态如何,这个胜利是无可争辩的。所以,直到今天,毛熊虽然没落了,仍可以仗着战胜国的余威横行,不时地给日本描地图神马的。

其次的胜利者是美国,欧洲战场不多说了,亚太战场上,除了珍珠港被偷袭,可以说是从胜利走向胜利,从中途岛到莱特湾,全歼日本海军,直到把日本人最引以自豪的大和号送进海底,历经极其血腥的跳岛作战,最后用两颗原子弹结束了战争,日本人输得干干净净、输得心服口服,所以对美国人充满了敬畏和服从。

再看中国方面,托空一格先总统常凯申的福,东北没抵抗就送了,华北打了两枪就让了,到华南好歹拼了下还是惨败,首都被屠杀了都不宣战,直到战争结束的前一年还被日本人从河南一直推到广西;好不容易熬到日本投降,忙着剿共不去日本驻军,眼睁睁地看着外蒙独立,台湾总算没忘了占,还弄出个228,冲绳和钓鱼岛就更顾不上了。虽然到最后共军也能收复几个县城,总体上和苏联、美国的根本无法相提并论,所以,中国的二战胜利,基本上就是挺住了没输,最多有些局部的小战果,称不上是一场完全、彻底的胜利。也难怪日本人不服气,他们只服从胜利者,胜利越彻底,服从越恭顺。试想一下,如果当年中国全歼了侵华日军,如果是中国空军击沉了大和号,如果当年中国军队登陆日本攻入东京,今天的日本人对中国人会是个什么态度,还会有钓鱼岛问题么?

后来新中国取得了一系列的外战胜利,特别是抗美援朝,把以美国为首的17国联军推回三八线,这给了日本人很大震动,对中国人的印象大为改观。但毕竟日本并未直接参战,所以缺乏切身体会,也不能从根本上扭转其优势心理,摆正自己的战败国地位。要改变这一切,只有靠一场彻底的战争胜利。在战争失败而失去的,只有在战争胜利中才能拿回来;在不彻底的胜利中没能赢回的,只有用彻底的胜利才能弥补。这么说并非是要鼓吹战争,兵危战凶,生灵涂炭,战争并不是一个好的选择,但问题在于,十三亿人要生存要发展,其他的选择更坏。

最近中国政府公布了钓鱼岛的领海基线,这是有用的法律行动,但远远不够。古往今来,地图不是用墨水画成的,而是用血水画出的,自己的,还有对方的。钓鱼岛能和平回归中国当然最好,但如果一定要彻底重画的话,希望用对方的多些。

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家园 与其这样说,还不如说,日本感到自己能够解决钓鱼岛的能力正

在一步步丧失,在最后的空窗期,不得不做最后一搏。如果我是一位日本人,对日本右翼的这种做法,我是持肯定看法的,中日实力一步步被拉开,现在国有化钓鱼岛造成既成事实是刻不容缓的,当然了,日本右翼没想到中国摆出了一幅宁为玉碎不为瓦全的模样,让他们大吃一惊。

家园 根据波兹尼坦公告,钓鱼岛是中国的合乎法理。但问题在于中国

但问题在于现在的中国政府对波兹尼坦公告有无合法的继承权?

前朝余孽还在台湾,说到继承也先由中华民国政府来继承吧,这样当年波兹尼坦公告还可以让中国军队驻军日本呢。

如果硬要大陆中共来继承的话,那么权利与义务的问题如何解决?当年民国政府欠下的外债本朝一个也不认,按理来说,不能只继承权利,而不继承义务吧?

家园 你这个就是胎毒的理论

陆台关系是一国名义下的两个政府,即官军和叛军的关系;还是两个独立政治实体?

你公然宣布支持两国论,才能有“中华民国”继承波茨坦宣言的权益,而这个基础已经在大陆获得联合国代表权后被彻底掏空法理基础了。

如果硬要大陆中共来继承的话,那么权利与义务的问题如何解决?当年民国政府欠下的外债本朝一个也不认,按理来说,不能只继承权利,而不继承义务吧?

国共内战是暴力下的掀桌子行动,利用暴力所造成和保持的既成权力现实比任何法都大。国际法是暴力的结果,而不是什么先天有效的东西。既然是暴力掀桌子,当然就是不利我的义务我不要,有利于我的就继承。没本事掀桌子才需要老老实实继承所谓的国际义务。

通宝推:殿后小弟,黄世仁,从北苑到太古,
家园 美国那么大,把关岛给中国算了
家园 钓岛问题其实是好多元素综合形成的

当年太祖和丞相不是不敢谈,是没本钱谈,那个时候的海军比现在三胖的海军强不了多少,核攻刚下水,没啥战斗力。反观尼轰那边,70年代的海自正是下饺子的时候,虽然汤姆爹狗链拴的严,可毕竟实力摆在那里。

到了太宗,这就更务实,务实的体现就是任用了瓦妈奠基人,硫化氢。钓岛那边,尼轰广场之后,大吐血,中国渔民台湾渔民也都去捞,尼轰也无力反制。

就这样拖拖拖,一直到现在。本来尼轰还能挺个15年,可惜天照大神不保,海笑了,结果直接把时间缩短了三分之二。年金,债务,问题多多。

这时的尼轰,倒有点像加尔铁里的阿根廷,十元带着右边跳来跳去,如同当年加尔铁里往马岛上插旗,打的就是民粹牌。

至于关白国有化,那是被逼无奈,关白想要保住位置,格调就必须比十元更高,所以关白要国有化,但关白不修建筑,以免刺激TG。

但是关白和当年的加尔铁里一样,低估了对手,现在叫做“误判”。到了这个地步的TG,如同在悬崖边上,如果没有行动,则执政能力即将受到怀疑,而中国的特色就是:政府的合法性由执政能力决定。

所以为了这一点,TG也是毫不退让。

最后,地理上的因素也造成了TG不能失去钓岛的理由,因为钓岛在东海大陆架上,尼轰一旦有了立足点,那以后的情况简直不能想象。

个人观点,班门弄斧了

通宝推:沾花富翁,
家园 血水维护的利益,才是真正的核心利益以及公理。
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