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主题:今年以来,有关局势变化的一些小结 -- 西瓜子

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家园 牛刀那里概念混乱,

说中国的金融总债务是GDP的223%,对比是美国的是政府债务是GDP的126%,明显就是驴唇去对马嘴嘛。

金融总负债,照我的微观理解就是:一户年收入30万元的家庭,贷款70万买了一套房子,负债占该家庭年收入的233%。(你看,与223%很接近哦)

不知道能不能这样理解,如果是这样的话,有什么可担心的呢。换成企业,应该计算资产负债率,每年还有稳定现金流和利润来还本息,一切都很健康。

说得不对别喷。

家园 就是一帮汉奸,而且是关键时刻给全国人民泄气那种卖身汉奸
家园 其实双方真打都输不起,所以是麻杆儿打狼两头害怕
家园 牛刀的数字里面政府负债一项我看不到数据

而223%哪里来我也没有看到引文,所以我有问题。关键是223%里各级政府和国企的债务是多少?

看到一篇博文谈到:“自2008年后大规模剌激计划,已经使地方政府债务占GDP的比重超过了60%,如果算上国企债务隐性国家负债,其比重会更高“。

我个人推测中国政府的债务占GDP比重已经达到国际公认的警戒线,本届政府可以调用的借债能力已经达到极限,这也是在欧美日同时放水后我们迟迟看不到TG也放水的动作。

TG不放水的第一个迹象就是人民币升值。

每年还有稳定现金流和利润来还本息,一切都很健康

问题就在这里,如果现金流来源不再可靠,那么就不那么健康了。对于TG来讲,国企的利润和政府的税收增长速度低于债务,支付利息和政府支出的增长速度,那么就会有麻烦。

一户年收入30万元的家庭,贷款70万买了一套房子,负债占该家庭年收入的233%。(你看,与223%很接近哦)

问题是目前中国民间收入12万的家庭,买了100万的房子,那个比例同233%不是很接近了。

这就是TG迟迟不敢捅破房屋泡沫的原因。

下面是我看到的博文链接:

中国债务危机爆发远比欧债更可怕?

从历史经验来看,房屋泡沫破灭后的经济体系,民间的个别债务破产最后都将由全民承担,也就是由政府承担。

所以不要小看这个223% (假定这个数字是真的)。

家园 也不能说是全错,大概是解释的不太清楚。

如果称为让一部分地区先富起来,然后引导其他地区致富。

这样的话,勉强可以成立。

不过事实是,一小部分人先富起来,而其他人却没有变化,或者更糟糕,作为一个区域社会,贫富分化严重加剧。

所以,当年的经济特区没有形成所谓的典范作用,把廉价体力劳工走低端主打前台,给后来更大世界工厂打下了一个不怎么好的开端。

家园 另外还有1-2百万的华侨和华人在日本。

怎么看待这个问题呢?

听说还有300万以上的中国劳工直接受雇于在华日资企业,他们应该怎么面对呢?

据说来华旅游的日本人减少76%左右,那么另外的四分之一该怎么对待呢?

家园 你说的很有理啊。

日本人也不傻,不会直接朝枪口上撞,如果开战,肯定等着中国开第一枪。

至于大和魂,不得不说,其实还是有的,不过是东京大阪之地恐怕不仔细看,看不出来的。当然,精神原子弹不能够当饭吃,靠那个打不赢战争的,不过,希望在现在的压力下,日本政府和民众在立场上有所让步,恐怕也有困难。

中国的现任显然没有打的打算,最多就是虚张声势。问题是接班人,这次相信不仅仅是我,美国,日本也都看走眼了。弄成了这个局面之后,可以周旋的余地就小了许多。只能在18大上探探口风,最近军方的高层调整也是力度很大的。

至于结果,你最后写的两个基本靠谱,小胜的可能性存在,不过已经成为过去式,而小败的风险更是难以估量。其实棋走到这一步,中国比日本的压力更大,政治经济风险更高,除非使用核武器,让大家同归于尽。

家园 这个倒是不一定。

中日争端,都要讨好美国,而世界局势不稳,武力就显得更加重要。所以,乱成一团的世界对于美元是利好。

当然,如果没有强大的军事力量,美元早就萎靡不振了,所以,即使遇到来自俄国或者中国的强大军事挑战,美国也没有多少退路可以犹豫。

两兵相遇,勇者胜。

家园 瓜子啊,想法好,不过只看一面不像你风格

你老兄一直阴谋论视角,不错,不过只看中国吃香喝辣不太客观。

要知道,中国对日的贸易也很受影响,中国钓鱼岛玩的是七伤拳。

新闻炒作中国游客不去日本,日本人伤不起。

作为传统日本第一大旅游目的地的中国一样,今年日本来华游客下降了70%,日本在华旅游花费其实是大于中国人在日本的。

其实中国也是伤不起,不过我们的媒体不说而已

家园 瓜兄你对日本的认识还停留在上世纪。日本贸易赤字和美元体

系的问题是这样的:

1.

Q:小日本是美国的提款机是不错,那日本的美元from where?

A:贸易和资本投资。贸易收支11年以后是入超,可是资本账户还是黑字。

Q:why?

A:日本一直鼓励对外金融投资。其收益汇回日本后或藏富于民,或上交政府。日本很久以前就开始提倡[金融立国]了。所以并不是它贸易一赤字就没办法买美国国债了。而日本国内一直利率偏低,储蓄率大于投资率,所以他们也乐于把多余的钞票投资海外。你的那根大柱子估计20年内不会倒。

2.

Q:中日经济战是否已经开打?

A:不能确定,就算是已经开打,偶一点儿也看不出[中国方面]怎么就[单方面对日本进行残忍地凌虐]了。若你想表达中国正在给小日本雪上加霜,落井下石的话,那这个压力是否是持久的值得观察。君不见又有人去日本旅游了?君不见百元店里依旧是made in China?你的那根大柱子估计20年内还是不会倒掉。

3.

Q:假设所有人都预见到日本的倒掉,那这20年中日本经济会发生神马?

A:首先是汇率下跌,简单说就是日元贬值。这个若是发生的话,对于日本算是天大好消息。韩系商品在世界上几乎所有的地方把日系打得鼻青脸肿,靠得主要是汇率和人工便宜。而日元贬值会让上市日企的报表变得好看,也能提振日本股市。所以现在看空日本很可能导致一个相反的结果。

4.

Q:那神马时候可以看空日本?

A:等到日本的技术不再领先时。也老龄化了,储蓄花光了,那时他的钱,技术,人,神马都没有了,然后,就没有然后鸟。

所以总幻想着现在通过拆台来要挟日美欧,从那里买[宝贝],别人安身立命的东西怎么可以轻易给你?喵老师就是不教老虎上树,气死你。

5.

Q:写了这么多,要说明神马?

A:不要一有风吹草动就喊狼来了。小日本现阶段除了汇率高,能源进口增多,长期来看是老龄化和财政赤字,其状况虽不说坚如磐石,但和欧美比烂总要强些,这也是它日元走高的原因。

所以呢,[单纯通过财务报表]去理解经济本质可能是个[神话],而通过西洋象棋去理解经济本质,那肯定是个笑话

家园 美国怎么可能不QE了?

就现在这种情况,中国不再买美国国债,日本,欧洲都买不动,中东国家也在观望,美国拿什么去支撑它的这个掠夺体系?现在美国不管是抢还是骗还是印钱,每年都需要上万亿的吸血。

你说中国出叶利钦或者戈尔巴乔夫?除非某些人有自我毁灭的倾向,或者脑死亡,否则只要还为他们自己的利益考虑,绝对不会出现这种情况。中国现在跟当年的苏联完全不同。还人民一天贬值1/3?中国最有钱的是什么人,他们会让他们自己的资产贬值30%?你这不是搞笑吗?而且中国人注重的是里子,不像西方或者俄罗斯那样搞形式的东西。

家园 你这结论也片面了

所谓杀敌一千,自损八百确实是的,但是如果敌人总共只有1000,我们有一万,最终换下来我们就是不伤筋动骨的消灭了敌人。

同理中日的损失先要看经济总量,另外要看损失率。看绝对数值是不客观的。中国现在总量略大于日本,损失小于日本,日本还有个亲爹在挖墙角。所以总的算下来还是赢的。

从旅游而言也很明显,没有哪个地区需要专门组织热烈欢迎现在来华的日本旅游团。但是日本要欢迎我们的人了。另外,日本游客的损失很大一部分可以从国内游客的增加上找补回来。日本的国内游可补不上消失的中国游客的差额。

家园 日本财务状况还要请老兄多说一些,最好能给我些数字

希望可以介绍下日本人海外收益的情况,尤其是投资收益,老兄如果写个综述,就功德无量了,呵呵

这方面,向来是我的短板,所以我只做结构上的分析,不做趋势分析。

仔细看了老兄的回复,我觉得老兄说的跟我的看法没有根本上的不同。

我的着重点,在于强调美元的支撑体系动摇了,这对于美元来说,是巨大的威胁,而借此机会,中国在对美国人叫牌。

我认同老兄所说的,在可预期的未来,“那根大柱子根本不会倒台”。所以我的用词是“晃了”,没有说“倒了”。

我不认为美元会倒台,因为中方需要美元及其支持的美国霸权,后者意味着世界经济贸易框架的稳定。而这个框架则是中方实现经济循环可持续性发展和产业升级的牢靠背景。所以,中方只是在索要更大的分配份额,并非要推翻这个体系。

又,日本人的海外收益,用于支持美元信用,乃是三十年来美元稳定的基石之一。现在日本人的海外收益(两部分中的)之“贸易顺差部分”反转为负值,这本身就是对美元信用体系的巨大打击。

如老兄所说,美国人当然可以硬逼迫日本人补上这个窟窿,然而,在我看来,这就是美元信用体系的巨大风险。

1628年,明朝中央政府财政出了问题,于是朝廷采取了断然措施,精简了机构,裁减了大批小公务员,这无疑缓解了朝廷的财政窘境,因为朝廷的寿命又撑了16年。

不过,我们现在知道,这批小公务员里面,有一个不起眼的驿卒,名叫李鸿基。

400年以后,在我们所学的教科书上,他的名字叫做李自成。

家园 不要轻易下结论

这2200人里有一个我认识的。东北人,美国海归,现住上海。

家园 不过日本人来华旅游产生的收入以及对日贸易的顺差

这两块对中国GDP的影响比之于日本所受的影响要小得多,等于是杀敌一千,自损一百,消耗战么,打得起还是要打的。

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