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主题:G2的猜测 -- 子玉

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家园 G2的猜测

关于G2,不再回应辩论,我自己表述自己观点。我不愿意多辩论,那个没有用。

不过我愿意解释自己的观点。不再回复跟帖。

G2的过程:

1. 奥巴马2009年11月第一次访华,送主席围棋一副。外电猜测G2。

2. 第二天奥巴马会见总理。结束后见记者,总理当面表态“我们不赞成两国集团的提法”。

从这个不多几句的新闻(我没有其他内幕消息),可以整理出一大堆信息。

首先奥巴马首次访华,是美国的大事,从准备的礼品看独具匠心。以下为我的推测:

对于美中关系,奥巴马、希拉里、以及其他美国高层是仔细研讨过的。我推测希拉里以自己娴熟中国事务,是G2的主推者。

从美国2009年较为困难的金融状态看,G2提出的意图是进一步用高帽子笼络住中国,继续保持“救美国就是救中国”的势头。同时也代表了美国长期战略中考虑与中国相对和平的关系,当然也通过G2的框架慢慢约束中国的行为。

这个要注意到美国有一个叫Barnett的为五角大楼设计的全球理论。见http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_P.M._Barnett

这个就撤扯的远了。我就不多说了。

我估计希拉里认为这样的一盘菜拿到中国,中国会大喜过望。而中美之间会走向一个新的关系的高潮,而奥巴马因此在国际上将为连任拿一个大大的A+。

奥巴马对于中国还没有太多第一手的感觉,因此相信希拉里的安排,欣然来到中国。

但是,得到的结果可以说是兜头一盆冷水。奥巴马当时还不敏感,所以可以说还没悟过神来。到了哥本哈根会议,奥巴马是彻底地认为希拉里是Bullshit了。

希拉里的精心打造的一套,是怎么失败的,连她自己到现在也没明白过来。而这一个闷棍,她记在谁头上了?你猜吧。

家园 一副围棋换来一张观海听涛
家园 不是辩论,只是谈谈看法

1,土共集团是和其他的国家统治精英有些区别的集团。这个区别本身就在于,至少,在他们自身的认识当中,他们是力图理解,把握,这个世界的发展规律后,在各种问题的各种可能答案面前采取最为顺应这个发展规律的一个。

所以,这个集团很强调自身的学习,各种知识和学科的了解。

2,在上一条的前提下,任何以为土共可以轻易交易的想法,都是把土共看作是一个机会主义的选手,其实它不是。同样,任何以为土共是死板的不知变通的选手的想法,都是土共自身所极力排斥的,所谓教条主义。

3,土共对自身的认识是很清醒的。那就是,占世界五分之一的人口,穷国。

4,发展中国有哪些途径土共也是很清楚的。最重要的有两条:

4.1,发展中国的一部分,使他和西方发达国家同一水平,而另外一部分,使他和其他非西方发达国家同一水平。

4.2,发展中国的全部。

土共拒绝了第一条道路。因为这条道路在国内没法实现。

5,第二条道路的现实过程就是,土共拒绝拿中国的一部分来为其他人买单 ---- 土共已经拒绝拿中国的全部来为其他人买单。

于是,这个世界上的其他人,鉴于中国现今的经济捆绑,军事不差,国民不分裂,带路党太弱,就只能在满世界其他地方找人买单。

于是我们看到,欧洲,在找地中海的新月带买单。

于是我们看到,美国,还在满世界找合适的买单者 ---- 现在的世界,谁都不比谁笨 ---- 所以,最合适的买单者,就是,一,自己不稳定的人,比如南欧,比如日本,比如。。。二,就是开发新市场啊,什么菲律宾啦,缅甸啦,印尼啦

中国呢,当然中国还要发展自身啦。这不,刚上台的习总说了,打铁。

所以,未来的世界,必然不是G2的世界。只不过,在东南亚,在东北亚,会有中美各自找自己的小弟买单,哦,不对,是共享发展成果。

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注解一,

当年尼克松想和太祖谈具体的国际现象。太祖的回答是:我们来谈哲学。

注解二,

当年奥巴马送胡总围棋,二人对弈。486的回答是,我们来谈人生(观海,听涛)。

通宝推:桃子甜,陵少,
家园 要投靠,根本轮不到中国。

只要中国投靠了,那别人会争相投靠。那中国的投靠毫无意义。

真到了那时候,人家就会洋洋得意的说,我用一副围棋转动了世界。

克大娘在根本没有和中国沟通完整之前就认定中国会同意G2,这不是中国的问题,是克大娘的问题。

这不是独具匠心的礼品能够实现的。克大娘如果是这么一个资深外交家,那她就是白痴。或是认为,胡温和另外7个常委就是9个饭桶。根本不值得站在他们的角度想一想。

家园 文无第一, 武无第二

G2 是说经济规模第二,

还是说武力天下第二。

反正武力第二就是说老大准备收拾你了。

家园 希拉里本来就是Bullshit

08马一开始没看出来,只能说他眼拙,怎么能怪到中国头上

家园 记中国头上了,so what?

子玉为什么这么care希拉里的感受呢?

完全没有逻辑嘛。

就好像孙悟空听说玉皇大帝封自己为“齐天大圣”,就欣然接受了招安。结果其实呢?人家只是安排他去养马看大门。

名号好听有个屁用,务虚名而处实祸,不可取啊。说白了,地位是靠实力获取的,不是美帝赐予的。

逍遥派其实是投降派,嘿嘿

家园 tg和西方统治者的最大区别是对循环论的认识。

tg认为循环论是一种非常严重的社会问题,也是一种非常难以避免的社会问题。所以tg的循环论的态度是:不是如何避免循环论,而是如何解决循环论。

而西方的统治者,对循环论的认识没有如此深刻,毕竟历史短,经历的波动少。虽然有希腊,罗马这样的例子,但是毕竟文明已经是断裂的了,又不同文同种,缺乏认同感,没有切肤之痛。对于西方而言,基本的认识就是只要维持自己世界老大的地位,就不存在循环论的问题。

所以美国现在不得不双赤字,不得不做世界警察,不得不维持自己的高福利,不得不眼睁睁看着中国超过自己,但是为了维持自己的世界老大地位,为了美元的国际基础货币地位,不管付出多大的代价就是要维持。

而tg的逻辑是,为了解决循环论就要大力发展经济,就要大力发展科技,打破对科技的一切人为封锁,就要不仅仅发展中国的经济还要大力发展世界经济,以后甚至要不断发展太空经济,所谓我们的征途在星辰大海。在这种认知下,所谓的世界第一,世界老大,都是浮云,根本不是tg的目标。

家园 未来中国必须要感谢美国作为高风亮节的、负责任的大国

上和谐号,老美就是我们的朋友,即便理念不同但目标一致亦可。

不上和谐号,老美就失道寡助,裹胁成军不堪一击(曾国藩)

外无敌国外患者国恒亡,老美这样的敌国,比起以前那些匈奴之类的来,还算是比较称职了。

家园 【讨论】TG也是由普通人组成的

TG也是由普通人组成的,TG自身成员结构的改变,TG的核心也就改变了。至于TG是否是你所说的第一条,取决于TG成员具有第一条思想的成员力量。 目前看来,大家都在忙着赚钱,只有LZ还在先天下之忧而忧。

总设计都把自家后路设计好了,上梁不正下梁歪,怨不得别人

家园 其实还好了,有了外部市场,仍可维持一定程度的繁荣

把经济矛盾转嫁到外部世界去,大大增强了系统的包容性,这是现代与古代的最大区别。

家园 为何要追随着别人的节奏舞蹈?

主席明言,你打你的,我打我的。

一天到晚光想着友邦到底是惊诧还是欢欣,那别管阳谋阴谋,耍的就是你

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