主题：forger被短封了？能取保候审或者减刑吗？ -- nova2000

主张民主平等的人就该以身作则。而且理性讨论是西西河之本。也许有些河友对现状不满意，确实管理人员也有不尽如人意的地方，但这都不是放纵自己自律的理由。我个人认为，网络或者说这个论坛不应该是一个人精神垃圾的收容站，也不是愤怒发泄的马桶。

在西西河对挑衅、谩骂、侮辱持正确态度的人大有人在，他们都得到了正常河友应有的尊重，如果我们持不同处理意见，我们愧对的将是真正有资格值得我们尊重的人。

请问你是从哪看出这个核心内容的？

本来是别人举报他种族歧视，然后他就在毫无证据的情况下污蔑别人是特务、“五毛”，从头到尾除了恶毒的诅咒，我还真没看出你提到的那些“核心内容”。

的必要条件，来西西河讨论的人并不一定坚持民主平等的观点

西西河的宗旨是： 有趣有益，互惠互利；开阔视野，博采众长。

nova2000的理解是，无论民主专制都有他的长处。。。

看来forger减刑无望了。。forger写过很多大段的文字，也在西西河贡献了很多他宝贵的时光，当然那都可以用功过不能相抵，元老更应自重（西西河认证会员）来一笔勾销了

nova2000已尽力，没有什么遗憾了。。。

这个帖子沉没了吧。。。

这是forger的帖子：

http://www.cchere.com/article/3847277

以下为节选：

【谁都希望日子过得好，但日子过得好的前提是自己作对他人，对整个人类有益的事情，来自勤奋的劳动和控制自己的贪欲。】【期望着靠坑害别人，比如靠恶意投诉向某些领导讨赏，来获得利益。或者，希望靠出卖自己的良知和人格来换取利益。期望靠着不劳而获的投机来获得利益的人，历史已经一千遍的告诉过我们，这种人很多都没有好下场的。】

nova2000对该帖子的理解：言辞确实激烈，从核心内容看是没错的，中国目前已经开始过苦日子了，中国也重新开始倡导劳动光荣，提倡节俭的理念了。。

常识主义者的理解：本来是别人举报他种族歧视，然后他就在毫无证据的情况下污蔑别人是特务、“五毛”，从头到尾除了恶毒的诅咒，我还真没看出你提到的那些“核心内容”。

单看这两句话，当然没问题。但是结合上下文，说这话的目的难道真是倡导劳动光荣提倡节俭？

假如我对别人说这样一段话：一个人应该期盼儿女平安、父母健康，和我观点不一致的，要小心父母儿女明天出门被汽车撞死。

你觉得我是在倡导尊老爱幼吗？

从头到尾除了恶毒的诅咒，我还真没看出你提到的那些“核心内容”。

用的

他说的应该劳动过上好日子自然没错。但是在那个帖子里他可是把别人说成什么“五毛入账、靠断人言路捞钱、做特务、低贱的出卖自己的人格”...别人说他歧视黑人，他这么回应可是实实在在的人身攻击、诽谤中伤了。

兄台总也不希望西西河像其他打嘴仗的地方一样五毛美分长辈晚辈之类的满天飞吧。

同时也有说：他的核心理论，应该劳动过上好日子自然没错。

综合以上，forger算是言之有物，不是纯粹的胡搅蛮缠的人，建议减刑，采用

* 违规，建议修改

* 违规，建议删帖的惩罚 而不是目前短封上千分钟。。

互相歧视，就是平等；互相仇恨，就是博爱；互相攻击，就是自由。

看来我说中国人在美国的右派和中国的伪体制派是一个德行，说对了。大家都不要看forger骂人，骂人是小事，就他歧视黑人的言论，在美国早FBI上门了，不罚个大款怎么也要真吃牢饭，对这个本质来说，骂人算个鸟。

什么时候在中国为汉奸翻案的，鼓吹阶级固化的，也要像德国美国一样，直接罚，直接判。我们也可上去就两嘴巴。

省的这帮畜生到处勿扰社会。

我这也骂了人，不骂不痛快。才900多分钟，论坛几天不说话而已，这两帮人都是只要自己自由，只要自己利益的主，其它一切理论都是为这服务的。

所以nova2000建议对forger采用罚点和删帖等处理方式

你这个帖子，自己都承认骂人了，你是自己把骂人的话删除？还是等待监察过来罚点？

上古神兵也说了，纵然管理人员也有不尽如人意的地方，但这都不是放纵自己自律的理由。

nova2000也相信，监察会一视同仁，把你这个骂人的帖子处理掉的~~o(∩_∩)o~~

至于有关国内政治的内容，nova2000在西西河是不关心的，nova2000只是认为，以站位、派别、屁股（所在位置）等。。都是不是好的讨论方式

nova2000说过，中国这个调整的十二五要一举解决以前积累的问题

这些问题中首先就是全民保障制度，也就是nova2000提过的给全民发钱的大帐本

关于福利制度，不同的国家有不同的样本，得出不同的结果，虽然图书馆中堆满了很多著作，但是nova2000依旧认为，一个可以执行的政策，不能光看书本上的东西，更多的时候，要了解的是不同的福利制度产生的原因是什么？执行的效果到底如何？在不同的历史阶段，在不同的社会结构中，这些福利制度最终会导致什么样的结果，

福利制度实际是一种扭曲 的价格体系，他本身不会影响生产力，但是会改变生产关系，然后由生产关系传导到生产力上

在一个国家经济处于高速增长期的时候，保有较高的福利制度是没有问题的，但是如果经济进入调整期，较高的福利制度就很难保证了，比如现在，那么从历史上看各国都是怎么做的呢？

1、从欧美看，政府采用的是加大政府开支模式来抵抗经济下滑（经济周期），比如宽金融，谢旭人同学的目前的宽金融就是这个方式；

2、从私营部门和银行看，首先要避免的是汇率风险，于是增加汇率弹性，反而可以在经济下滑中提高利润，这是小川同学目前做的逆周期调整工具就是这个方式；

3、政府明知坚持高福利制度会让国家走向衰落的困境；

4、福利开支的增长速度远超GNP（nova2000说过的，以后将用GNP取代GDPo(∩_∩)o）的增长速度这个泥潭；

5、从日本看，经济下滑首先导致的是企业竞争加剧，企业提高效率的压力倍增，于是首先会大量裁员，但是这样不但没有解决问题，反而会让通胀加剧（原因不争论~~不争论的原因是将涉及政治问题~~因此只看结果），最终的结果是公司的终身雇佣制和较低通胀率同时实现，但是这样一来，效率又无从谈起

综合以上，社会保障保障到多少才是合适的，才能兼顾公平、效率又不会造成生产力的衰退，美国搞的布雷德森林体系崩溃掏空了全球的钱袋子，欧盟的马斯特里赫特条约又进一步束缚了自己，无论经济问题如何，社会保障体系无论在泥潭还是在什么地方都在挣扎中前行

保障体系如何建立如何实施是一个长期过程，但是对生产关系的影响非常长远，需要听取多方意见，包括很多人提到的各种派别、屁股、阵营，他们说的很多内容必定是合理的不合理的都存在，有的时候合理多不合理的少，有的时候相反，总之要让他们说出来，如果掩耳盗铃不让他们说，这对于建立有效的福利保障体系是没有好处的

当然，如果以屁股角度看，可以认为建立福利体系的目的是为了养肥羊，或者招募到更多强壮的羊来，以后割更多的肉，但是对于羊来说，有福利肯定比没有福利要好。。（羊如何变狼的问题属于政治问题，nova2000不参与讨论~~o(∩_∩)o~~）

forger言辞虽然很激烈，希望这次他出狱后，能够继续谈论美国的福利保障制度以及其他社会话题，当然他对好吃懒做的不满

nova2000认为，欧美福利制度也许真的到了该改革或者说已经到了不改就要死的地步了，奥巴马同学即将到来的强势美元也许会让forger同学惊喜的

不过，从中国的角度来讲，全民的福利保障开刚刚开始，任何其他国家的福利保障制度的经验都要挖掘的，包括那些执行失败的内容，这都是非常宝贵的财富

怎么着，我又不怕封，我又不是网上的靠言论出位的公公知识份子。我还知道温家宝都说反腐都几年了。我说这些话连公安都不怕，还怕个鸟。我又不靠拍马屁上位，我又不靠忽悠挣钱。我上网想看的是知识，不想看公公知识份子放屁。放屁不惹我们这阶层还怕，惹了连人都要打。