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主题:20%房产交易税是不是有一些莫名其妙? -- 逝者不死

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家园 20%房产交易税是不是有一些莫名其妙?

这个针对二手房的新政策是不是有一些莫名其妙?首先要说这个税不可能卖房者维持自己的价格不变然后乖乖地少赚钱,必然会尽量地把这一部分转移到购房者身上--因为没有其他政策可以制止这样的情况,除了急于出手的一些之外,总体上来说二手房价格是会上涨的,而随着二手房价格的上涨,购房者在购房时会更倾向于购买新房,进而推动着新房的价格上涨。这政策岂不是要多坑有多坑?除了多收一点税,让开发商看着房价高涨乐开了花有什么用?

前几天我分析给我父母听,他们俩还不爱听--对新领导班子极为看好,说出台这项政策打击了倒房的。。。。结果今天看中央台新闻,大多数城市新房价格大幅上涨,远超去年同期。二手房也涨了,涨幅多少有些记不清了。我觉得这不是明摆着的事情嘛,到底在搞什么啊?

家园 如果能完全执行的话,正是满足了政府的各项需要

1 政府并不希望房价下跌,只是不希望肥皂泡吹破的金融风潮压垮央行

2 站在居住者层面,买二手房的好处是位置好,可以直接享受发达城区的文化、教育、交通等便利条件;但站在政府角度,恰恰不希望大家都挤在已开放城区

3 20%交易税的结果,就是抬高了二手房的交易成本(买家、卖家都要负担一部分),相对而言,迫使更多真正要住房子的人选择一手房,而一手房的最大收益者是政府。

4 交易税使得靠短期买进、卖出的人无利可图,但是房价高的大城市的老居民,买房是长期投资,本来卖与不卖就在两可之间,所以只能部分的压制房产投资

家园 跌不说,不是要控制房价嘛?

这政策一出来房价不但涨了,还涨得更快了。政府多赚一些,开发商多赚一些,真是好政策!

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但站在政府角度,恰恰不希望大家都挤在已开放城区

若是要让大家不要都挤在市中心,可以通过开发周边城区,不断完善交通网络等方法---使房价升高能作为一种方法嘛?很明显这不是此项政策的目的。

家园 记号,半年后再来看看
家园 你父母的观点也许是对的

通常,同一小区各方面条件基本一致的二手次新房,交易后的价格是略低于业主直接向开发商买新房的,否则房子是卖不掉的。因为购买二手房手续繁琐,贷款困难。你说的所有税费业主会转嫁给买房者,这必须有个前提,就是加上所有的税费后的房价应该略低于等质新房。但实际情况可能是税费转嫁后的价格让购买者不如买新房了。所以这个税很有可能转嫁不了,从而让炒房者的收益变小,让炒房者的预期会变化。

家园 没错啊,不过你最后一步没有推出来

但实际情况可能是税费转嫁后的价格让购买者不如买新房了。

买新房的预期更高了,所以新房的价格在此推动下也跟着提高,实际情况也是如此,新房大涨啊。再过一段时间新房和二手房的价格会形成一个相对的平衡,但是肯定会比新政出台前的增长率要高。关键还是在于没有任何政策可以阻止二手房卖家提高价格来减少高税收带来的损失,房子不能光把它看作一种投资啊,无论新旧真心买来住的人还是大多数,正是这些大多数“容忍”了房价的上涨。

至于说打击到了炒房者,这个不太好说啊,除了一部分在政策出台前后手里十分缺钱屁股坐不住的人亏了一些,现在炒房的是否还能赚钱可能要考虑到他们的资金链是否保险,如果没有问题赚的和以前相比差多少?毕竟现在二手房也在不断上涨嘛,这个猜都不好猜。

最后一看,说是要打击炒房者,打击炒房者什么目的呢?反正结果是新房和二手房都刷刷地往上涨。而对于真心想买房的大多数是会在意不知道是张三李四的炒房者日子过得如何更多一些呢?还是会在意自己想要买的房子价格上涨更多一些呢?

家园 那就假设二手房的交易税是100%吧

会发生什么情况呢

家园 20%是短痛

对于房产商来说,保住了新盘的市场,让二手房的市场交易难度和成本急剧上升,压缩了炒家的利润,必然使大批投机客退出离场

短期来看,对于新盘是利好,但是长期来说,由于炒家的退出,楼市完全靠刚需支撑,失去了“投机客”的放大作用,犹如釜底抽薪。

不能说效果一定好,但是值得长期关注

不过我正在置换房产,希望一切顺利吧

家园 其实除了北上广深别的城市二手房交易没那么活跃

上广深情况不太了解不敢瞎说,了解情况的河友可以说说

就我了解比较深得北京来说

四环内已经没有新盘了,就算有那也是豪宅,普通人根本够不着边儿。普通人想往城里面住就必须买二手房。你抬高二手房交易税费,无非是把人往城市边缘赶而已,可又不提供土地供开发,宁可是农田、平原造林、公园绿地也不规划成住宅小区。如此6环的新房也要均价2W,你不买还有人抢着买,这政策明显的用地控房,用房控人,混不下去早点滚蛋的意思。北京本来是供需问题,限购如此严格的情况下市场这么火爆,结果将此归结为炒房问题然后限制交易,完全是南辕北辙。四环向外的地敞开了供应盖楼,容积率放的宽一些到4、5,我不信北京的房价还能这么高。

其他二、三线城市则又是另一回事,土地供应量大,容积率高,房子供应充足,除了少数占有特殊资源的房产(如湖景、海景、公园边上、名校附近等),其他房子炒并没有多大收益。就我的观察,二线城市居民买房子现在一是小换大改善居住环境,二是手上防止闲钱贬值用来抗通胀,这两类人基本上也是买新楼盘,很少买二手的。因为二、三线城市城区小且破,反而是城区外不远(相对于北京长阳、回龙观、黄村到中心天安门的距离)的新开发区因为整体规划建设,显得整洁美观大方。而且这些地方新楼盘很多,可选余地大,很少有人买二手。因此这个政策对于这些城市作用也不大。

可以看看武汉、成都、西安、长沙这些城市,其实从10年以来房价非常稳定,根本没有大规模炒的空间。

家园 20%是资本得利税

存银行,利率这么低,利息还要交20%的税。

炒房子,20%的收益税,还是可以了。你打工不一样要交所得税吗?

你能因为自己要买房子,欠了一屁股的债,因此就不交所得税了?

只要有钱挣,交了20%的所得税,自己不还挣了80%?

房地产真正要命的是营业税,房价5.55%的营业税,每交易一次,不管挣不挣钱,都要交。

炒房的思路要改变,要学会与狼(税)共舞。减少交易次数,尽量买房租、房价比相对合理的房子,长期持有。

家园 非常同意,房地产市场要区分一线二线和其它地区

非常同意。一线城市的问题是供应缺口太大,尤其是北京。二三线以下,才是存在房地产泡沫的地方。

今天在北京,很难看到大量建房的工地。而二三线的石家庄、太原,则一路上到处都是建房子的。

走高速的时候,凭个人感觉,貌似仅太原一地,建房的工地数量和规模,要远远超过整个北京。

房产新政如果在全国执行,对于一线北京上海,是扬汤止沸。北京一二手房比例是1:3,税收完全转嫁给买方。我自己的小区,同户型的房子,03年3月15日出了一套,到手价比2月初上涨了27%(不到一个半月)。

二线城市可勉强维持房价微涨。

三线以下城市,房地产一旦失去保值增值的投资功能,一旦形成观望状态,则很多楼盘会因为资金链断裂而烂尾。

全国大部分地区,会出现购房者持币观望--房地产崩盘--烂尾楼--超级通胀--疯狂抢购的循环。

在厉以宁学生小强总理的调控下,中国经济恐怕又要坐一次过山车了。

家园 你们说得很对,确实需要区分一、二线城市

中国太大了,各地情况不一样的。

家园 除了北京那种只有二手房的地区外

其它城市,如果炒房者的收益大幅缩水而且房子还不好成交。那么炒房者的预期会变化,很多人不会再去买新房等着涨价后抛出获利。其实网上有种说法很形象,这20个点的税就相当于股票市场上的20%的资本利得税。没有了炒房者,一手市场上的购买力会缩水很多。开发商的涨价动能也就少了许多。要想知道20%的资本利得税有多厉害,可以去查查台湾股票历史上出来20%资本利得税后的悲剧。

家园 税费是买卖双方分摊,谁摊的多取决于供求关系。

但是税越重市场越小

政府其实是想让更多人买不起房

经济学基本原理,可惜大家都少了点经济学基本训练。

家园 我觉得这有“关门打狗”一招中“关门”这一步的风范。

将来的某个时间点房产税肯定会出台。等到那天房产税突然出来,很多人就会挤在一起抛售。房产税这种细水长流的税,那些炒房者一抛根本就不受影响。这个20%政策的第一个目的就是先把门关上。从现在开始即使想离场,也先得吐出赚到的一部分。

其次,地方政府的土地财政收入只有从新房上才能收到钱,二手房是和他们无关的。这也是在斩个人房主托地方财政,侧面说明了地方财政情况出现问题了。

长期来看地方上的财政只能靠房产税这种东西。

以上只是一些粗浅的分析。

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