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主题:【原创】我家两代人教育理念的比较 -- 捣蛋鬼狐狸

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家园 请问,原贴里谈的是美国的小学还是我办的家校?

据我所了解,这个小学的方式在美国还挺普遍的。 您那里的小学从学前就开始用教材在美国倒是比较罕见,更象是在美国开的中国学校。

再请问,哪个美国学校是鼓励孩子拿低分的,这个会比较开眼。我知道的美国学校至少在大学前,,是不鼓励攀比的。

再请告诉我,我在哪里有填鸭的迹象,我一定改进。

家园 我才知道原来昧国的小学教育竟然这么先进

谢谢您提供的信息。

说明一下,我使用昧国的称呼是指这个国家对外对内欺骗,而不是说这个国家愚蠢。

问题不在于教育的过程中有多少爱,问题在于是主动的学习还是被动的学习。

在中国的中小学里面,老师就像是教父,学生只能被动的接收老师说的“知识”而从你的描述来看,从小学开始,昧国老师就让学生进行自主的选择,只加以引导。

实际上中国的中小学知识皮毛教育是受虐式教育,我之所以使用知识皮毛教育而不使用基础教育这个词语,是因为我认为中小学阶段能够学到的就是皮毛,根本不配使用基础教育这个词语,而大学才真正开始打基础。受虐式教育学得越好,心理创伤往往越大,特别是对于那些老实的学生而言。

我当年很老实,而且一直试图追求第一,结果我受的创伤比一般的人要大很多很多。

家园 你之所以可以大学以后学得好就是因为中学时候学的少创伤小

你能够在中学阶段数学只考40多分,说明了你对考试成绩的淡定,这个恰好是你的优点。

而像我这样的老实的又不服气的人来说,到了高考前,我就发现我做任何计算就是做1+1都很有可能出错,这个创伤到现在也没有完全的好,例如在果壳网做一些简单的数学题,例如г函数,到底是г(n+1)=n !,还是г(n)=(n+1)!,由于中学时候做的那些换算的题做了太多,整个人变成了一个换算的机器,结果造成的疲劳,我发现这一类的题目我基本上搞不清楚的,现在还好,现在我知道г(1)=0!=1,(以前就连这一点都不可能记住,我就知道г函数和阶乘函数有一个1 的错位,这个我是不会忘记的)以上两个式子到底哪个对,我还需要慢慢的用时间来愈合伤口。

有一年我想考材料专业的研究生,结果我发现我根本无法记住剪力弯矩,流速等等的各种正负号的规定,即使是现在我也不敢想这些问题,剪力在左边是向上为正,还是在右边以什么为正,弯矩在左边以逆时针为正,还是在右边以什么方向为正,最后我临考前花费了很大的功夫试图背下来,但是几秒钟以后又忘记了刚背下来,几秒钟以后又忘记了,结果就是腰酸背痛,到现在我也不知道哪个方向为正,哪个方向为负,现在我也就基本上不考虑这些定量性的问题,就思考那些定性的问题。

家园 其实除了高考可以算是关键时刻以外,其他都不算

我的同学里面见多了那种小学时候,初中时候学不好,然后到了高中学得好

也有不少是平时学不好,到了高考前夕突然学得很好的人

家园 哥们眼睛毒啊

基本上缺什么的就向往什么。

老兄的建议也靠谱!

家园 俺同事的孩子上了美国所谓的快班

大学教授授课,初中就在讲离散数学,小屁孩听不懂啊,就是硬填,作业做到晚上十一二点都写不完,比国内都狠。

当然,上这个班的不是亚裔就是犹太裔。。。

俺可不想让自己孩子这么累,俺从小奋斗了几十年,好不容易混到竞争压力比较小的国外来,不就是想让孩子轻松点嘛,何必再给他们加码。相比国内的学生来,就偷着乐吧。。。

(当然老侯说的很对,完全放羊也是不敢滴,心里的确是分裂滴)

但俺也没自欺欺人的指望在这种轻松的学习方式下,孩子从小轻松长大还能出人头地 ,这基本跟俺被雷劈到的概率差不多。。。学习好不好先不说,孩子从小没吃到苦,这就是个大问题。

家园 那你为啥要比较中美教育呢

打个比方,就好比俺闺女买彩票中了100万

——俺闺女花5块钱轻松中了100万!

——隔壁老张的儿子最近因为努力工作被公司奖励了100万呢。。。

——俺闺女这100万来得多容易啊,哪象老张的儿子成天累个半死。。。

——人家隔壁老李的侄子炒股赚了200万呢。。。

——咱可不跟人比富,多堵的慌啊。咱就说赚钱的方式,还得是买彩票,来的多轻松,炒股也得动脑子啊。。。

但大家心里都明白,到底谁更可能再赚到100万呢,俺闺女,老张的儿子,还是老李的侄子?

当然,小概率事件也是可能滴:

比如俺闺女又中了1000万啦,老张的儿子累成烈士啦,老李的侄子炒成股东啦,娃哈哈

家园 同感:要达到的是父母的目标

我以前也讨论过。夕曦:【原创】教育探索(二)—让人被授折磨的“名言”(上)

家园 认同。咱们明白个中道理的怎么说都明白

顺着朋友这里再补充些。

华裔孩子比国内付出少,多点快乐,还不耽误前程,咱们过来人当然追求这个状态,关键前提是美国有这条件,教育平均质量水平低,但舆论把这一条美化成什么个性教育诸如此类的成就,我反对的是这一点,误导得太普遍。

野蛮点比方,国内孩子比好,美国孩子比烂,前者当然比较辛苦和痛苦。

总体来说,华人孩子在美国出路比别人好,绝对是因为能学习成绩好,而不是因为他们歌唱得好舞跳得好。而很多族裔情况不妙,绝对是因为成绩不好。这个情况什么科都一样。

如果说到理工科,华人第二代进这些方向的比第一代少太多,主要原因就是土壤和气候,这还不说明问题么。理工科标准是死的,不因中国美国而变,华人第二代不按第一代那样去学,而是随个性学习,寓乐于学,养成习惯,到差不多时候必定学不下去了,美国各个民族迷恋理工科学的孩子可能比中国还多,但慢慢不得不放弃。

建议热衷于找美国教育优越性的人观察一下,你们现实中认识几个"个性学习寓乐于学"的受益者,有个别也是因为先天条件后天资源太强大。"个性学习寓乐于学"受害人怕是一抓一大把的。

当然,美国多年来素质一般成绩不堪的人,只要规规矩矩,一辈子过挺好,这是主流,但这是托国家富强的福,而绝不是先进教育所赐啊。

这些年,美国社会各阶层普遍确实认识到问题所在,正奋起直追,广大华人精英就别给人家添乱啦,情何以堪呢。想起俺当年还跟师兄争论过,他是美国白人,美国教育先进?谁告诉你的,全世界全中国都这么说啊,头号大国教育怎么可能不先进,哦,你慢慢观察吧,就差没说我图森破。。。

通宝推:赫然,zhikantie,曾自洲,
家园 有道理,这个是关键。

海外华裔孩子比其他族裔填鸭,比国内孩子放猴,

家园 问题就在父母想要孩子的出人头地的想法上。

不知道您从哪看出来谁空想“不劳而获”的快乐来出人头地了。 (注此快乐非比快乐,见下)

要是孩子自己想出人头地,那没的说。 那就不用父母填了。 不,说错了--要是孩子想出人头地的方向父母不认同,还是要阻挠,说不定要一哭二闹三上吊。 对不起,还说的不对,即使孩子方向对了,自己也努力,在填鸭攀比的大环境下,父母还是要指手画脚,积极地参谋,当然了,也到处吹捧,直到把孩子的大脑手脚都绑起来,作个乖乖娃不可, 把孩子的热情磨灭,兴致捧杀,真是不达目的不罢休。

要是父母自己有这个想法,而孩子没有. 父母按照自己的这个想法填,那更是悲剧。

吃苦有两种

1。孩子自己做了选择,自己卖力气,出汗出血,咬牙完成,同时也获得了个中的快乐-这种美国孩子少不了,可以说是正当吃苦。 在未来也吃得起这个苦。 吃了这种苦,获得了这种快乐,不能说出人头地是水到渠成的事,总比中彩票的机会大得多。 可惜,典型中国家长又看不得孩子吃这种苦(比如那种到非洲作义工的)。。

2。家长为孩子作了选择,让孩子学这学那,那是受力不讨好的事。培养的不是吃苦的能力,是依赖别人替自己作决定的惰性,别人说一不做二的惰性。 这种苦,还是不吃为好。

家园 深有同感

您不说我还没注意到。我也是老实孩子,眼睛总盯着前几名,但从来不是拿第一的料,受伤恐怕比老兄少,但能体会您的感觉。

佩服羡慕adios这样按照自己想法学习过日子的学生。当然也佩服我行我素还能拿第一的牛人。

家园 因为有人鼓吹填鸭, 替可怜的孩子添堵,

有话就说了出来,没想那么多。

请回去看原帖,特别是教育的目的, 跟你说的目的是一回事吗? 咱们出发点不同。 就好比你在比较怎么挣一百万的问题,所以要殚精竭虑,苦思猛想。 我说小康即安, 每天心安理得就行了。不去想一百万的事。 为那一百万操心不值得。

这事光是自己的选择也就罢了, 还搭上孩子,把一百万的压力加在孩子头上, 所以孩子可怜。

家园 昧国小学教育是一丑遮百俊,中国小学教育是一俊遮百丑

这一丑和一俊就是数学.

可惜的是,数学是必须按部就班的学,小学不打好基础,到了中学,高中和大学是没有办法补的.

这是我亲历的端履门:在美国,当然能,在中国,可能够呛

我一个老美同事,计算机科学本科毕业,某天在饮水机旁拦住我问,可否将两个平均数相加除二来算总平均数。我到他办公室给他解释两个平均数产生时如果分母不同,不能相加除二(我知道他两个组不一样大)。此时另一个老美同事(电子工程本科毕业)打来电话,说他刚用微软Excel试了一下两组各五个,相加除二和十个总平均数是一样的,所以可以

这两个老美同事都是白男,一个30岁左右,另一个45岁左右.

当然,还有更牛的端履门:还有更汗的....

还有,这是我今天看到.

亲眼目睹了美国大妈的计算能力

发信人: proximity (美美), 信区: gardening

标 题: Re: 亲眼目睹了美国大妈的计算能力

发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 9 21:17:06 2013, 美东)

那我遇到那个年轻女孩比这个大妈聪明 -- 她狐疑地接过钱,把数目输入计算机,然后看了一眼计算机算出的change,突然高兴得跳起来(真的跳了起来),一把抓住旁边一个cashier,喊:我知道他们为什么这样做了!我知道他们为什么这样做了!!

当时我特别地为她高兴。

【 在 aegeanhe (aegean) 的大作中提到: 】

我有一次在wal-mart买东西,9.15刀的东西,我给了10.15刀的现金。收银大妈愣了一下,退给我15分的硬币,说不需要。然后收了10刀,又敲敲收银机,找了我85分。

我当时刚到美国,太无语了。

家园 请教明白人几件事

1。幸福感是什么?

2。幸福感与职业,前程,和贫富有什么直接间接的关系?

3。中国现在富有了,前程远大了,幸福感的报告说了什么?

4。有看过这个文章吗?幸福的密码: 人的幸福感取决于什麽

有什么想法吗?

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