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主题:【原创】关于寒门贵子 -- 晨枫

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家园 【原创】关于寒门贵子

这些天似乎这个话题很热火,也来凑热闹。

寒门贵子,什么是寒门,什么是贵子?说这话的人,应该还是针对普通人所可能达到的。政治局常委或者炸药奖这些都不在寒门或者贵子的讨论范畴。

大约说起来,寒门就是贫寒的人家,没有地位的人家。那什么是贫寒、没有地位呢?农民大约算了,工人也应该算,但老师家出身的算吗?小职员家出身的算吗?说起来,工人出身在有一段时间还真不是寒门,“厂里照顾分配”,寒的什么门?人家可是可望而不可既的呢。

贵子,大约就是自身地位较高、收入较好、发展前途光明。那谁才是贵子呢?教授?中管?经理?高工?

寒门贵子,说到底就是upward social mobility的问题,现在也叫“上升通道”。

有权势、有教养的家庭的孩子相对于“寒门”孩子在入行的机会上有优势,这不是现在这个时代的特点,什么时代都是一样的,只不过70年代以进工矿为贵子,现在以当公务员、银行经理为贵子;70年代以工人为豪门,现在以有钱人为豪门,不过大干部家总是豪门,呵呵。邓朴方可以进北大,可以当残联主席;毛远新可以当辽宁省革委副主任,实际权力大大高于名义权力。这不是你我他可能做到的。

但是,今日中国实际上是上升通道最畅通的时代。这不是某党倡导了良好的社会风气,而是经济发展太快,机会太多。不说别的,中国人口在过去30年里增长了有 10%?但符合贵子定义的职位增长了何止100%、200%?其中肯定有大量职位是由非豪门出身的人占据着。无奈随之而来的是人口胃口加速增大。实事求是 地说,要是回到历史上的经济发展状态,如今寒门贵子的问题依然会有人问,但寒门的门槛就要高很多,寒门的队伍要壮大多了。寒门队伍的缩小本身就是进步。

寒门贵子论的另一个误区是入门决定一切。“输在起跑线上”是一个时髦的说法,但这个说法的关键错误在于假定起跑后大家的速度都是一样的,这样先起跑的人自然 永远领先。但在现实世界生活过的人都知道,人和人是不可能一样的。不光起跑后的速度不一样,跑道还不是直的呢,遇到弯道或者坎坷,那就是个人素质差别显示出来的时候了。回到70年代和现在的对比,当年优先进入工矿的人,很多在90年代成为优先下岗的人。如今优先进入央企或者机关的人,焉知若干年后不会遇到经济政治体制改革而优先出门呢?

豪门可能在帮助子女进入“好”的行业上有利,但后面的发展归根结底还是要看本人的努力和才具。在一个竞争激烈的社会,混吃等死的最好结果是逐步落后于潮流。这个 潮流是时代的潮流,也是同僚、同辈晋升、发展的潮流。依靠家庭关系进入“好”行业的人一直都有。70-80年代的时候,家里有点港澳台关系的人很吃香,要 是往谁那里塞一点侨汇券,那是可以打开很多门的,一些资质平庸的子女就这样进入了当时吃香的部门,有些这样的部门如今依然吃香,比如政府部门。但他们的升 迁大多平平。过日子是没有问题的,但和他们入行时的相对社会地位无疑是下降了。这没有什么不合理的,在某种程度上,他们在坐吃山空祖传的遗产。他们现在不 一定算寒门,但至少已经在豪门的下限了。如果他们的子女不努力,没有才华,下一代或者再下一代“落入寒门”是没有疑义的。

寒门如何才能出贵子?这和人如何才能成功是同一个性质的话题。说到底,那就是:才华+努力+机遇。所有其他的都是虚的。豪门只能在机遇上加点润滑油,但肯 定不是足以否决一切的决定因素。红二代、富二代只是第二代,上辈子的“祖产”太大,到了他们这一代还有很多可吃。几代下来,如果他们自身不努力,八旗子弟 就是下场,再保护也是没有用的。当然,对于具体的个人来说,没有那么多时间可等,等到豪门不豪也不是办法,因为总是有新的豪门出现的。有人说道家学、家教,其实成功的家学、家教最主要的成分不是教导下一代如何利用关系,而是教导下一代:前任的成功来自于才华+努力+机遇,家庭只能帮你入门,但后面的路要你自己走,你只有加倍努力。

有意思的地方正是这里:新的豪门从哪里来?呃,还是从曾经的寒门里来的。人家能做到,不见得你就一定能做到,但至少把寒门贵子问题怪罪于时代是不对的。有 人说,70后能寒门贵子,80后还有一点机会,90后就不行了。记不清确切的说法,大体是这么个意思。这里应该指出的是,90后还没有到贵子的时候,刚入 行不久,犬子、贵子都还没法分辨,何来寒门贵子问题?70后确实有特殊机遇。那是改革开放后最动荡的时代,也是机会最多的时代。回到“才华+努力+机遇” 的公式,在前两项相同的情况下,机遇就十分重要。但那和寒门、豪门无关,事实上,当时的动荡把寒门、豪门都打乱了。但是80后不乏成功之士。现在的情况与 其说是寒门贵子问题,不如说是媳妇熬成婆的问题。经济和社会发展速度没有哪个时代那么爆发性发展了,贵子职位的增长相应放慢,除非有特殊才能,接下来就要 排队了。然后就是10年后“80后能寒门贵子,90后还有机会,00后就不行了”。

年轻人对于前途悲观,有寒门贵子的感慨,这不是中国特有的,也不是现在特有的。从悲观到不悲观,这本来就是成长道路的一部分。不要说对事业前途,对婚姻前 途和未来子女前途都是一样。什么都没有成型,一切都要从头开始,从懵然跨进未知,这是一个使人害怕的时刻。事实上,越是娇宠的孩子,越是“孩子就应该是孩 子”的家庭,在孩子走上社会面对现实的时候,越容易产生寒门贵子的想法。没错,旁人看似豪门的家庭,他们也未必觉得自己是豪门,因为还有更大的豪门,眼界 也水涨船高。

人脉、风度这些软性差距之所以使人害怕,是因为这东西看不见摸不着,好像不可克服。实际上,这和所有差距一样,都是可以克服的。不说别的,中国人到了外 国,文化和经历上的差距不会比国内的软性差距更小,不是很多人都克服了吗?有困难,不去克服,困难就越看越大。只有真去试图克服了,才会知道这困难究竟有 多大。中国不缺人吗?这是一个错误的看法。愤世嫉俗可以,把这当真了就是自己的不对了。说“这个地球缺了谁都一样转”的人通常就是那些可以“被缺”的人。

克服困难不是盲目硬干。比如说,我要是向娱乐圈发展,那是注定的死路一条;我要向银行经理、法律、政界那些需要巧言利舌的行业发展,也是死路一条。我适合 干工程,我干了,自认为不愧对工程师的称呼。在入这一行之前,我并不确信我适合干这个。这和婚姻一样,有一定的“盲目”和“赌注”在里面,没有人能够确保 自己所干的这一行就是自己热爱的这一行。另一方面,比尔·盖茨和斯蒂芬·乔布斯可能不算出身寒门,但他们的起步事业在当时肯定不是贵子的行业。他们的故事 有偶然性,但意义是必然的:成功来自于创意。不是建立了微软或者苹果才算成功,才算创意。在每个人的行当里,都可以成功,都可以创意。开拓一片新市场,创 立一个新的营销模式,发明一样新技术,这些都是创意,都是你我他可能做到的。无线电里听到一个例子:最近纽约特别火的一样东西叫cronut,这是把 cruissant和donut结合起来的一样新鲜东西,据说要排大队。换句话说,中国的大饼油条行业都是可以有创意的,谁知道哪天不会有人把油条和馅饼 结合在一起,搞出一个“馅条”来。每个人都有自己的长短,不是邻居当了银行经理,你也一定要做到,那才叫寒门贵子。最重要的是,我的心灵永远来自豪门,我 热爱的事业永远就是贵子。我们不为别人而生活,我们为自己而生活。这才是寒门贵子问题的真正含义。

还有一点要指出的是,人人都自认为怀才不遇,都自认为比平均要好,所以应该有比现在更好的生活、更多的尊严。关于这一点,西方有一个关于驾车人的调 查:90%的人都认为自己比路上一般的驾车人水平更高、车品更好、驾车更安全。问题是这在统计上是不可能的。如果这“一般”是指统计中点,那只有一半人能 高于重点,不可能是90%;如果是指统计均值,那更是不可能有90%的人都高于均值。用这来衡量寒门贵子问题,或者尊严生活问题,或许有点用处。

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家园 沙发
家园 板凳花
家园 利益这东西,争也许有,不争肯定没有,等上层发善心不如做梦

利益这东西,争也许有,不争肯定没有

等着上层发善心不如做梦,公平维护游戏规则最好,不行肯定有学姜子牙、刘邦的

宠物再受娇宠也不是它支配的,一时拣皮夹子早晚也会被剥夺

家园 回一下晨大

“今日中国实际上是上升通道最畅通的时代”

晨大如果有组织部门的亲戚,你可以问一下。

现在提一个实权部门(对小地方,所有铁饭碗都算)的副科,上层权力会影响到什么程度。

对于大地方,和国外还是很像的。出路很多,上升通道不止一条。

但是对小地方,老子不是处长,孩子想上科级,只靠“才华+努力+机遇”的人肯定有,但是按年龄收敛的极快

通宝推:brentpyz,
家园 人穷=志短?

实际上大家正在论证河友葡萄一直所担心的事情。

衣食不足、仓廪不实,就一直缺乏安全感,这种恐惧代代相传,导致寒门子弟内向木讷,不善交际,没有情趣,功利浮躁,偏激敏感……就是所谓失败者的基因。

而富贵者的基因也是代代相传,所以龙生龙,凤生凤,老鼠生子打地洞。

顺便讨论一下您另外一个帖“农村大学生”,解决的办法不是大学向农村寒门扩招,大学产业化基本上是把孩子们给废了,现在90%以上的城市中学生上大学,大学毕业生90%以上的要找坐在办公室看电脑的工作,不愿意去基层,不愿意从事体力劳动,不愿意服侍人,我们这一代大部分人干的工作统统让他们觉得不体面,就业难和用工荒并存。所以这个状态保什么就业呢,就让他们失业好了。办法之一是提高上述行业的待遇,提高体力劳动者的社会地位——通过降低办公室文员的经济地位。

家园 听过一节在线统计课

“90%的人都认为自己比路上一般的驾车人水平更高、车品更好、驾车更安全”,这实际是正确的。

家园 我看了这些寒门贵子的问题

看了那个银行实习的问题,说起来就是农村来的没有机会,官二代有机会,商二代能自己找到机会,知识分子二代比较僵化等等。但是从宏观的面上来说,这种现象并不是现在特有的吧。70年代80年代的“关系户”在进城找工也是有的。过来的人也说过“不正之风”之类。还有就是这是一个二线城市,过去的机会真的更多么?

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要说五十六十年代,我父亲因为是右派子弟,只能上师范,地方还在省会城市之下。毕业后留校当老师。去省会工作都很不容易。改开以后,因为业务好,被送到西欧进修,后来来到上海,做了大学教师。

关于知识分子家庭,其实这个范畴很模糊。同一个学校,同一个研究所的知识分子,有的是老夫子,有的也颇有商业意识。比如下海,兼职,开公司,知识分子里都有不少人碰过,而且也不乏成功之人。老爸单位一个老师,就是90年代起挂靠在学校的编制开公司,做的很大,为了留住编制给学校交钱。他女儿80后,高考本区第一,本科就去了本地一所知名大学和香港合作的项目,三四年在香港上,硕士轻而易举去了美国读,现在在美国工作,而且公司里混了个小经理。

即使中学老师,也有商业头脑的比如到夜校补习班上课,或者像同学推销文具之类,并不是僵化不堪之人。比如我们中学时候,我们的化学老师很清贫的,那是80年代,有时候用自行车驮着女儿回家。现在突然说女儿在美国大学毕业了,请往日的学生在美国的在大公司有关系的帮着找个工作。

那位宝宝哥哥做律师的故事。说到跟上贵人的问题。我觉得太太演义化了。

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第一,宝宝哥作为一个外来户,能够博得第二个女朋友的芳心。这需要何等的过人之处。宝宝作为一个外来户,在本地没有根基,也没有钱。像那个女孩子虽然家境比较好,但是这种家庭一般也重视门当户对。这种家庭的女孩子一般不太看重钱,也相对看重人品。但是也看重品味,共同语言爱好等。所以宝哥在这个女孩子的众多大学中学同学和本地朋友圈中要脱颖而出(里面必然不乏人品好而事业更顺利着,而背景爱好交友圈更有优势),必然有出人的素质。而对于老丈人家,自家和女儿的条件不差,要选婿条件也不会差。这样的人家,一般不会对人粗鲁,甚至即使不喜欢的人表面也会客气。但是要把女儿住房委以一个外来人,那还是要认真考验,不能有差错的。

第二,虽然宝宝结识了本地著名律师,去工作。但是这种律师事务所本身就是很多人都要通过关系挤进去的地方。而那位名律师未必会对一个只有关系介绍但是不熟悉其能力的人,立刻委以重任。因为这样的人如果有问题,会给自己闯祸。必须要有一个考验期。虽然熟人给介绍了大量的案源,但是如果诉讼,对方律师也未必是软蛋,对方也会拼命找关系。仍然是刺刀见红的硬仗。所以要混下去做到伙伴,仍然要拼自己的实力。

所以虽然结交贵人重要,但是贵人不那么容易结交,贵人就算认识也未必会议上来就以资源相许。结交好贵人还是要靠自己的能力说话的。

这个我母亲有经验。因为我母亲确实在学术上得到她的导师的提携,这位导师是解放前庚款留学的海归,属于国内著名的科学家。但是老妈要得到这位先生的提携,做到了:

70年代末考研究生,那个单位只招个位数。你要考进去。

80年代研究所人员出国,很多人出国不回来。老先生实验室很多也是自己的学生业务骨干出国不回来。你要放弃国外几万美元一年的收入,回来拿一月200人民币的工资。

90年代老先生年老了,实验室经费人员不足,你要帮老先生管好实验室。事情你要都做,评奖时候老先生名字写在前面。

90年代初有个再次出国机会,也是几万美元一年。老先生手头缺人,说句,“以后还有机会,这次就不要走了,帮帮我干点事情”。你也要顶住诱惑。事实是老妈后来随着年龄和身体状况(一年后乳腺癌开刀),再也没有去用这种两三年期出国的机会改善生活了。

学生是慕名老先生考来的。老先生身体不好,你要花多的时间帮着带。但是还是算他名下的。

业务上老先生不能帮的事情,你要自己干。比如投稿国际刊物,研究实验,修改英语,被评委拒了打回来还要再补做实验,修改再投。这些事情时候老先生已经病重不能管了,但是觉得老妈是个可以托付的人,去世前就把实验室交给老妈。

老妈自己管实验室,后来成果仍然很好。很多文章被国际刊物录取,学生毕业后诺贝尔奖实验室作博士后。那时候老先生已经作古了。

最后这点是有贵人相助肯定的。一个是过去老先生的指导,中国这行里说起某某的学生,肯定算是受过名师指点的人。最后如果不是老先生一句话,这实验室也可能就被别人管了,或者被别人合并的。但是要让贵人帮,老妈也是攒了二十年的人品。而且自己接手后自己继续攒人品。

通宝推:hnlhl,南京老萝卜,何求,蜜饯,唐家山,慧诚,洗心,
家园 你离国千里

百w的单子,会扯出最少厅级别的干部来,没这样的干部就别想考虑去做。公务员,没关系你得考100人里第一,第三都是loser。进的公务员,你不送个50w科级别别考虑。武警部队团级都是公开拍卖,这是我认识的一位挂花的侄子说的:你出多少?100w,你呢?150w?你多少180w?好 没人出了 一人分30 就这么定了。这位有人家还有钱都混不下去。好好写武器吧。武器也是需要人来掌握的。

通宝推:brentpyz,puma2011,让领导先走,
家园 千里可不止,他是离国万里。但是

你说的东西,跟他说的东西,是两个不同范畴的东西。你谈的是现成的上升渠道受阻,而他谈到是现在的渠道若干年后也许会变成鸡肋。与其看着这个拥塞的渠道叹气,不如另觅它途。现在无人问津的渠道,十年后也许变成大热门。

76年我高中毕业时,走后门当兵是大热门。城里人是为了不去插队,农村人是为了跳出农业户口。我当时没后门可走(其实也不是真没有,而是老爸不肯为此求人),只好去插队。但一年后开始恢复高考,我上了大学,而我那些当了兵的同学没一个上大学的。

这位有人家还有钱都混不下去。好好写武器吧。武器也是需要人来掌握的。

从晨枫的角度看,你说的这位就是在以自己的短处去拼比别人的长处,这样的结果最后只能是卢瑟。只有根据自己的特点,在能充分发挥自己长处、而且大多数人现在都忽视的“冷门”地方,去好好发掘,踏踏实实干几年,干出成绩,以后才会有“出人头地”,成为“贵子”的可能。一辈子随大流,跟着大多数去挤独木桥,就算有爹可拼,现在看着风光,几十年后风水轮流转,最后也不可能有什么出息。

另外我不喜欢你这句“好好写武器吧”。那意思听起来就像是:“还是写你的武器吧,那是你的专长。对中国的现状你不懂,就别插嘴了”。这种拒人于千里之外的口气,于论坛的健康发展极为不利。

通宝推:何求,
家园 abugg说的未必不是事实的

但是跟晨大所言不矛盾。

你一个小百姓,要做武警团长作什么。那个位子要搞定上下,不是光是钱所能说了算的。反正我就算知道那个是肥差,也不会去趟那个水。一个小百姓,可以谋生的方法难道别的就没有了。

我在上海认识一个鞋匠,安徽来的,给人修鞋修包。LV那一级别的一次200元。人家家乡买了房子。在上海租了房子。孩子在上海附近一所还不错的学校上学,用着iphone。从言谈举止,人家也活得不也不错么。百万元的生意要厅级干部才能接到,但是200块或者几块的生意攒起来也也能养家糊口。

风水倒转起来也不是不能,公务员也是如此。90年代政府工资少,根本和外企竞争不过。现在什么样子。

家园 感情您老兄是三代贵族

合着小老百姓就不能考虑团长,就只能考虑修鞋匠,富士康,泥瓦匠。50年代到70年代不知道多少小老百姓能升上团长,合着现在就只能考虑修鞋匠了。

而且我说的这位,还是长辈挂着花,送武警一个月直接上军校的。混到营级都不干了。

都不考虑团长,就有人考虑朱元璋了。

cc已经烂到底了。

通宝推:让领导先走,
家园 这是为自己的失意找借口

晨大说的是豪门是一种优势,但不是贵子的充分条件,也不是必要条件。

是的,社会上不公平的事情很多。但是相对几千年人类历史,现在上升通道还算是很通畅的。抱怨xx烂到家的潜台词就是“我的失败是xx造成的,不是我的原因”。总是这么想问题,不管什么社会下都不可能混的好。所以晨大说“我的心灵永远来自豪门,我热爱的事业永远就是贵子。”

不过有人抱怨还是好事情,说明社会还没有僵化。在一个僵化的社会里,人们就听天由命了,将希望寄托在来生了。

通宝推:慧诚,
家园 感情我抱怨下cc烂到家了

您都可以洗地洗到这种程度,您可真是逗士,真的逗士。可以无视满脸的污粪,可以直面无尽的唾沫。

晨枫同志,珍惜自己的名声,就远离时政话题,干好自己的谁都尊重,有些污水,不是好趟的。

家园 没人阻止你抱怨,但有用么?

我没有说CC很好,谈不上洗地。我只是想说抱怨是没有用的。任何社会你都能找到n多让你不满的地方。适应社会,改造社会,才能成功。

晨大想谈什么是自己的自由,不会因为你的反对名声就坏了,也不会因为别人的谩骂而退却的。难不成时政话题是你的特权?你让谁远离谁就得闭嘴!

西西河不欢迎谩骂者。

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