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主题:对经济学家的尊敬进一步减少了 -- 洗心

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家园 对经济学家的尊敬进一步减少了

前几个月到COURSERA 网上注册了母校一门课,号称是为科学家开的经济学课。 真正的原因是俺这个NERD 比较怀念数学了,多年工作不用, 专门选了这门号称数学用得比较多的经济学研究生入门课看看自己还会不会数数。 老公知道了也凑热闹注册了。

上课的过程主要就是两个人吐槽的过程。 optimization 过来, optimization 过去, 貌似很科学很严密的样子, 大概把一些数学不好的菜鸟绕晕了, 但optimization 之前的假定,是否成立,在哪些条件下才能成立, 永远不提不讨论。 这就是冒充科学的经济学。

后来成绩出来,没想到我这个随便混混的成绩居然还不错, above 90% . 于是俺对经济学家的尊敬进一步减少了。 其实平心而论,俺还是学到了一些东西的,但有句话怎么说的来着, “I don't want to belong to any club that will accept me as a member.”

对本版无辜躺枪的经济学家们提前表示诚挚道歉。

家园 经济学最多就算应用数学, 离科学还远了点.

离工程学更是遥不可及. 基本上给你一个水龙头开关来控制一个你根本不知道反应原理的反应堆. 靠经验,靠猜想,你大概知道几个不能干的事情. 再多了就往玄学上靠了.

家园 经济学能教你少上当这就是收获了

看看现在被股评家忽悠进股市的有多少啊。。。

家园 我学的COURSERA的经济学的另一门课

课后的作业题的数学的难度完超中国本科哦!绕来绕去的,快赶上高考应用题了。最夸张的是最后要给出准确数字,而不是选择题选个选项拉倒。最搞的是,利率一会儿用年利率,一会儿用月利率,也没给出具体标准和说明,难道这门课是给中国、印度和俄罗斯人开的么?

家园 哪门课啊?
家园 这个过程是这样的。

数学家们说,经济学家们提到的某个现象跟我们用的某个模型比较近似,那么假设这个模型的条件满足,他的公式是。。。他的性质是。。。完毕。

经济学家们说,数学家们推出了一个数学模型,假设这个模型是正确的,我们把他应用到这里,会这样,这样,我们把他应用到那里,会这样,这样。完毕。

有数学背景的经济学博士则同时冒充两者。

家园 同感。以前也学过类似的经济学课程。

对一个项目的经济性进行评估。现设置了一大堆假设条件,在这个条件下,对项目投资进行了精密的计算。貌似严谨,可这些假设不成立的话,这些计算不都是垃圾吗?不过这足够忽悠小老百姓了。

中国之前的做法(现在部分的做法)是,设定个目标,然后是找出实现目标需要的条件,再让这些条件变为现实,从而顺利实现目标。这种做法效率较高,却被经济学家批为行政干预。

家园 公开的、教科书里的西方经济学都是阉割过的不完整的经济学

或是忽悠性的经济学。

而锦囊里的、有用的、不公开的部分也不像其所宣称的那么“科学”,而是掺杂了大量经验性的、策略性的、哲学性、政治性的成分。美欧的大佬们从来不care教科书经济学,而他们的真正政治经济智慧从来也不上教科书。

当然,即使是锦囊里的其框架和视野也较小,已经越来越不适应新形势的要求了。而马恩的政治经济学则有更大的框架和视野,政治经济学不讳言分配、把政治组织和经济密切联系进行研究、全面考虑物的再生产和人的再生产(含教育和知识传承)两个循环,其在知识经济和全球化大生产的情况下,将逐步显现其优势。 但马恩的政治经济学由于过去被过于圣神化,导致缺乏应有的扩展和丰富,缺乏具体化和适度量化。在新形势下需要丰富、完善和发展。

家园 经济学从来不是科学

科学是独立于人文之外的,不管是否被人类发现,科学都存在;而经济学实际上是研究人类的人文的咚咚,脱离人类思维或者说情感,经济学就不存在了。

而人类情感难道是可以独立于人类之外的么?或者说人类情感是不受外界影响不会改变的么?

所以,经济学就是一门忽悠的学说:一个社会大多数人都相信了,这个学说才会起一点点作用;否则就哈哈哈了~  就是信则灵的这么一个玩意儿~

陈经写的官办经济,其实没有说透:中国的官办经济之所以到目前为止还是算是成功的,主要是因为主席培养了一大群唯物主义者,或者说在现在的中国唯物主义思维起了主导作用,才有不信邪的这么一帮人硬是走出了一条中国特色的路子。。。如果当年相信这个那个的经济学,中国早就栽到沟里去了~

家园 经济和金融是不需要尊敬的

这些学科是实打实用钱说话的,真正懂行的都在闷头赚钱,谁钱多谁有资格说自己懂。

喜欢讲课的,要么是不缺钱的真正大牛,要么是刚出头需要骗钱的小混混。

家园 给校友问个好,呵呵

那门课主要还是讲一些基本思想吧。不同之处是,对于经济学,基本思想和实际情况差的太远,不像物理,虽然牛顿定律很基本,但照样能送火箭上天。

有兴趣你可以看看哥伦比亚大学开的那个risk management,估计你的尊敬就更少了。不过,我纯粹外行,也许人家的真本事都不拿出来说呢?

家园 我也昨天刚刚结束了prof. Ng

那个machine learning的课程。

讲的很清楚,不仅仅在machine learning上学到不少。特别是在各种错误的时候该如何处理,是high variant, high bias, 还是该去取更多的数据,都非常的有意思。

prof. Ng讲了一个非常有意思的现象:一个工程师早上起来冲了电一样说,我准备要这样(比如说去拿更多的训练数据)然后就花上几个月时间的去做,而没有对错误进行分析。

其实我工作时候有时候碰到难题,表现也差不多。早上起来或者锻炼完了,就跟自己说,不要紧,我一定要这样那样,然后就埋头干了。其实可能真的对问题没有好好的分析,拍脑袋搞研究啊。

哪怕是拿到博士这么多年了,还是学到不少东西

家园 是U Mich那个Gautam Kaul的课么?

Introduction to Finance

我看了review,似乎没有背景的人上起来很吃力啊。

就是课堂上大家嘻嘻哈哈,等到作业的时候都抓瞎那种。

家园 建议你学一学计量经济学,然后再评价一下经济学

伽利略时代人们对物理学的看法与你现在对经济学的看法是一致的,因为科学发展水平太低,对解决实际问题帮助不大。当时的物理学有什么用呢?能准确预测射箭的轨迹吗?物理学肯定不如一个文盲射手!什么?如果是真空的环境,你就能预测了?这个假设太牵强了吧?这个假设根本不可能存在!

社会科学相比于自然科学发展水平低得多,经济学是所有社会科学里发展水平最高的,但是也大概只相当于物理学在伽利略时代的发展水平。所以不能用自然科学的发展水平来要求经济学。

你对经济学的轻视,一方面是由于经济学作为一门科学的发展水平太低;另一方面也由于你对经济学的误解。误解也来源于两方面,一方面很多不是真正经济学家的人自称经济学家,让你轻视了,就好像几百年前炼丹术士也自称化学家;另一方面你对真正经济学的理解还有不足。

经济学三大主干课程微观、宏观和计量。前两门课程主要注重前提假设和模型推导,与物理、化学等自然科学从研究方法上来看差异不大。而计量经济学更加体现社会科学的特点。

社会科学不同于自然科学的一个主要特点就是大部分情况下不能做实验。因此原因和结果的分析往往模糊不清。航天飞机系统够复杂了,但是绝大多数坠毁都能找到原因。“雄鸡一唱天下白”,究竟是雄鸡叫引起了太阳升,还是太阳升引起了雄鸡叫?如果不能知道地球自转引起了太阳升将,你怎么解决上面的因果关系?美国犯罪率下降的原因是什么?有一本非常好的畅销书《魔鬼经济学(Freaknomics)》提到这个问题,很有趣易懂,也很严谨。

计量经济学主要研究的是因果关系的实证问题。建议你学一学计量经济学,拿到above 90%,然后再评价一下经济学。

家园 正是

没事儿看看还是挺有意思的,看完之后就不再有买保险理财的想法了。

不过呢,在中国什么投资途径能保证年化收益率6%以上?10年期国债?

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