西西河

主题:【原创】读《寒门无贵子》有感 -- txq2013

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家园 这个问题,暂时我也没有明确的思路,只是把想到的几点说一说

这个问题,暂时我也没有明确的思路,只是把想到的几点说一说。

一、有一个统一的评价体系,意味着人心向背的问题。譬如参天大树,必须有主干,才能聚拢人心。但是外在环境不同了,可能就不必有统一的评价体系。陆地上,有主干树才能高大,但在海洋中,听说很多植物体系的生长可以达到几十,上百米的高度,而无需主干(恕我浅薄,不能举确例,如果没有,也请大家指正)。

大家都走独木桥的话,除了开始会混乱,冷静下来了,大家就会排好队,按某种规矩依次去走,不然大家都没得过。

现在恰恰是两条路走,人心不定。举个“以前”去火车站排队买票的例子,根据我的经验,排队好了,不能就以为天下太平了,一定得要眼观四路,耳听八方,随时注意旁边一条队伍是否人更少,为何?一方面,有可能更快完成购票,另一方面,多次即将轮到我购票时,售票员关窗走人!!!

二、有一个统一的评价体系,意味着平等的对话平台,有放之四海而皆准,无规矩不成方圆之意,其意义类同于均衡器。

为什么说是平等的对话平台?王侯将相宁有种乎!起跑线不同而已,可以奋起直追!

想到一句古语,莫欺少年穷,潜台词是少年以后发达了也能欺你。但如今,就欺你少年穷。为何,除非此少年愿意以命相搏,不然现有的上升渠道已经很难让此少年反过来堂堂正正的欺负这些原来欺负他的“豪门”。所以,不怕你发达,能被你反过来欺负的概率实在是太低了。

现在是当官的羡慕有钱的,有钱的怕当官的。

家园 我觉得房子、户口这些是表面现象

我觉得房子、户口这些是表面现象,深层的原因是某些人正在有意制造“身份”、“地位”。政策在倾斜时,不单是为了发展经济,更是人为的垄断,制造壁垒。

另外,你说的这些,我还是在考虑是不是资源有效利用的问题。

教育:按照目前已有的科学研究,人的智商是先天的,情商后天更多一些。据我了解,在目前的教育环境中,不同城市之间的教育资源并不会有本质区别,区别一方面是在于高智商的孩子能不能拉出来单独建立班级,因为智商差不多的孩子在一起竞争,能更加促进学习。另一方面是父母对于学习过程过于看重,而对学习结果不去仔细权衡,读书为的是什么没有想明白,如果为赚钱,那读书通常不是最好的途径,如果为做官。。。这点让我想到各种暗箱操作,买卖官,我觉得大部分人可以泪奔了。。。。

养老:养老似乎脱离不了社会养老与家庭养老两条途径吧?社会养老,从现在政府的宣传口径上来看,我实在是不寒而栗;家庭养老,孩子在你生活的同一个城市就业不是更好吗?你在县城,那么县城就业,你在农村,农村也有大把的事情可以做,成本更低,生活更幸福,你期望孩子去大城市工作,然后搬去同住,生活成本不是该好好算算吗?

医疗:人都是怕死的,所以这点我保持尊重和沉默。只是我个人认为,先抛开自然寿命长短不谈,不是意外死亡的话,大城小城的医疗对大部分个体来说并无太大区别。

这是我对目前户口的困惑,看了很多的新闻,报道,始终无法理清,也借此向大家请教。

感觉大家更多的是一种情绪的高涨,而不是理智的权衡。

家园 这个有点何不食肉糜了

所以很不理解,为什么在北京上海这些有充足公共交通的大城市,大家非的都要有私家车,弄得交通拥挤,空气污染严重。

你可能没有见识过广州,深圳的地铁公交的拥挤状况,上班时间,打个的士,都不是很容易的事情。。。。。

你要是说骑车吧,我也想过,一个是没有自行车道,另一个是尾气污染实在太厉害,还有公司又没有提供洗澡的地方,实在是没有办法的。。。。

家园 排队的问题在于人心是不是安定

对所有人来讲,是不是排两个队比排一个队快呢? 这个不需要思考与论证吧? 至于某些人不安心,我也干过这种事,但是不安心的结果是自己倒霉,自己不舒服。 最后更多的人能看到这个不安心的后果,也就都安下心来排队不是很好吗?

至于票的数量有限的问题:排在后面的必定买不着票,独木桥也是不可能解决问题--必定有人加塞,打乱秩序以给予自己乱中取胜的机会。 而多元化的结果是票的数量是独木桥的好几倍,不是更多的人能购到票吗?

对于第二个问题: 为什么一定要用将来是不是被欺负来制约人呢? 我看这正是现在必须欺你穷的原因吧? 为了将来我不被你欺负,就得堵死你走独木桥的路。 但是,如果有两条路,甚至更多条路的话,现在的贵子是不是更难堵死寒门的路了呢? 

就比如,公务员吃香,大家都一窝蜂地挤公务员这条路,结果就给了官二代把住要塞的机会。  但是如果大家清醒,我不去跟你挤,反正挤的结果是成功的机会更小,为他人做嫁衣。 而且公务员不可能永远吃香,也不是只有公务员可以吃香。不如我就专心干我的事, 打工也好,务农也好,读书也好,摆摊也好。。。干任何一行的都有吃香的机会,而且心里踏实,而不是怕站错队--回到了第一问题--人心安定。要塞太多,官二代堵不过来。 我觉得这才是解决问题的根本途径。 

家园 至少北京--过去有自行车道(肉糜)--大家给扔了

我当年在北京的时候,是每天骑车40分钟上中学,当时的自行车道很宽,有护栏也很安全:正是现在纽约人梦寐以求的城建规划。 现在自行车道都没了,不知是不是就是因为为了更多的人可以开车上班--或者说看到更多的人开车上班,所以把自行车道给砍了。 为什么当初不鼓励大家用自行车,用公共交通呢? 解决大城市交通问题的途径,恰恰是鼓励公共交通为好: 地铁公车挤,就应该扩充公交系统。 如果说有更多的人需要从远郊上班,这是可以效仿纽约,开发远郊到市中心的公共交通。 纽约从没有停止过对公共交通的开发与改进--因为市民总是表达对公共交通拥挤的不满--因为挤不上车,得多等一辆或者两辆的情况也不是罕见的事。。 现在纽约,不到很有必要,就算是公司高管,即使自己有车,也绝不会开车上班。 而不是每个人都买辆车。

从当初北京的城建规划过渡到现在的规划,我看还是虚荣心作祟, 因为开车威风,开车显富,所以才更多的人买车更多的人开车,所以才需要更宽的道路,所以才杀了产金蛋的鸡,把自行车道给砍了。 而全国人民蜂拥挤向北京上海,寻求过“不普通” 寻求当贵子,也是原因之一。

  

家园 如果没有这些人为的垄断和壁垒

怎么会有这么多人心甘情愿的成为资本的棋子呢。说白了,这是资本制造的壁垒,目的是为了分化和瓦解无产阶级。

家园 冒昧的推测一下,您不是在国内吧

据我了解,在目前的教育环境中,不同城市之间的教育资源并不会有本质区别
我想人都是趋利避害的,如果真如你所言没有本质区别,难道买房子办蓝印户口和高价买学区房的父母们都属于不理智行为?

另一方面是父母对于学习过程过于看重,而对学习结果不去仔细权衡,读书为的是什么没有想明白,如果为赚钱,那读书通常不是最好的途径,
请问您是否打算让您的孩子辍学来表示对读书的不屑?

只是我个人认为,先抛开自然寿命长短不谈,不是意外死亡的话,大城小城的医疗对大部分个体来说并无太大区别
这个,您查一下各地三甲医院的分布程度再说吧

家园 北京的夏天 你骑车到公司 一天都是汗臭味的
家园 嗯, 不接地气的言论
家园 我也设想过这样的情况

我也设想过这样的情况。一种情况是独木桥,另一种是大路无边。

大路无边,也就是说竞争的可能降低到最小程度,达到地广人稀,资源几乎是任由挥霍的程度。这样的情况下,似乎就无寒门豪门之争了。但设想了下后续演化,就发现是绝无可能,只要有两个人及以上的个体相互见面,就存在着人际关系,套用句话,有人的地方就有江湖,有人的地方就有争执。如果背后没有一个评价体系支撑,人是绝对会为所欲为的。控制自己的行为和欲望的前提,是知道边界在哪里。

回到独木桥的问题,为什么我提是独木桥,而不是很多条独木桥。借用先贤一句话:和尚摸得,我摸不得?我想走这条我就走这条,我想走那条就走那条,甚至我走了一半我觉得不舒服,我要掉头换一条走,诸如此类,如果你为了秩序,提出限制,那么我就要问:凭什么你要不准我走?

按当下的情况来看,就是路太多了,然后就提出各种规则,刺痛人心,明明白白告诉一些人:“你就是没资格”。人为的塑造出阶级对立。没有准生证,你就没有资格生孩子(强制流产还少吗?生了的还有直接政府工作人员抢走卖国外去的);没有车位,你就没有资格买车子(北京某代表);诸如此类,合法的欺压你。

如果只有独木桥,你不守规矩,就是跟所有人做对,群起而攻之,这样就实现了强迫所有人都守规矩。

你的设想是人都是理性的,但当前很多人的动物性太强。

家园 书都读到狗肚子里了!

我这话难听,先向你道歉。不过可以送你四个字“枉为人子”。

给你说个故事:我初一的时候,不小心看了一本杂志,叫做《航空知识》。如果当时知道这本32页的杂志会对我的人生道路有如此重大的影响,我一定会很犹豫要不要去翻开。这个故事的重点不是我,是我的一位同学,一样的爱好,但是成绩比我略低一点。当我高考填报了北航的时候,他也选择了另外一所兄弟院校。但是,他的父亲,追到学校来,从教务处要回了报名表,重新拿了一张,找儿子来填。同学后来讲:“我当时说,随便,离家越远越好,长江以南。” ( 后来,他进了上海的一所重点院校,毕业后在上海一家大型企业工作,再后来,有了自己的公司,我到他的办公室去,还是到处的航空,军事书籍,杂志。)

二十年后,我们两家人一起玩,然后准备一起吃晚饭,去请他的父母过来(退休后过来在附近一个小区买的房子),说话间他父亲居然拿出了我们当初某次模拟考的排名表,我们俩象发现新大陆一样趴在桌子上那个是谁谁,那个谁在哪....当然肯定说了很多当年的事情。晚饭中,他父亲突然神色凝重地冲我说(后来我意识到他是不好直接向儿子道歉,用这种间接方法了):“小x啊,我当时确实是不该拦着y(他儿子),这么些年一直感觉很对不起他。“

我当时就楞了,反应过来赶紧举杯说:”叔叔您可千万别这么说,我们当时哪知道天高地厚啊。况且我们刚毕业时候整个航空工业那个惨状,谁想到能有今天。而且小y自己做的挺好,我们的生活都还不错,这样大家就很应该知足了。“

故事讲完了,想哪说哪,不太有重点,不知道你是否能看懂。我想问你:既然你知道你的出身,那么你读书时候是整天学习,做家教,去麦当劳打工,做兼职,还是打牌,QQ,玩游戏? 本科的选择可能还有些懵懂,那研究生的方向是自己选的吧?你就等着,等着,等着这样一个小专业分配去做一个心理学教师?2011年毕业,刚工作两年,你懂什么?你能干的了什么?

如果你的书还读了一点在自己肚子里,那我告诉你,大约再过十年,你会为你今天的话感到羞耻。考虑农村生育一般比较早,你应该有比较大的机会向你的父母当面道歉,请求他们的宽恕,原谅你的无知和愚蠢。而他们也一定会因为劳动人民的高贵品格和父母的无私精神,被感动地喜极而泣。

当然,如果不幸你父母生育比较晚,而你如果又是三个孩子里最小的那个,而你的父母又在多年供养三个大学生的辛苦中消耗了他们的大部分能量的话......我倒宁愿你永远生活在这种状态下不要醒悟过来,否则很难想像你会如何愧疚,痛苦!

在后来的这十年间,我与父母爆发过数次读书无用论的争论,父母由之前的死抗读书,到不久前终于幡然醒悟:早知道当年不如让你出去打工。

你真了不起,看来书没有白读,居然花了十年时间,在邻近三十岁前终于说服了父母。只是我相信,你的父母在“幡然悔悟”时,这个词用的真好,我收回我标题的话,恐怕心里不是流泪,是在流血.

通宝推:阿吹,胖的卡门,早起的虫子,三笑,花大熊,慧诚,匿名:1
家园 随便胡说八道,就你一个人在美国阿?

全美国几千个城市 也不就是纽约和DC几个城市不用车吗?还自行车?开车到中国超市还半个小时呢,你骑自行车试一试?

就算在纽约、DC,是不用车,但房租 房价贵死你,你是买不起房子吧?装纯洁,纽约上东区怎么来的,不是赤裸裸的耀富?你当美国头号资本主义国家里的资本家们都是社会主义小绵羊啊?

别拿传教那一套出来忽悠,西西和都是明眼人,见识多了!

通宝推:花大熊,
家园 请问美国其他城市与北京上海有可比性吗?

都是讨论问题,有对有错,各有各的视角,兄台这么大脾气,有必要吗?

我是拿纽约跟北京上海比较。 纽约确实目前骑车的人是少数,但是引进公共自行车是事实。 大多数住在纽约工作的人不住曼哈顿,而住皇后区 brooklyn, 新州郊区,坐火车,地铁上班,是事实吧?

而且正是因为纽约(曼哈顿)房子贵所以有很大比例的人不买房而租房,不影响谈恋爱与婚姻,这是我所提倡的。

家园 本人正宗国内屌丝

正因为不明白,所以要提出来向大家请教。

一,还请你告诉我,买和不卖,区别在哪里,我比较期望有高手能算出这两者的成本各是多少。

我91年开始读小学,因为原本是农村生源,去县城读书,所以需要给学校交委培费,当年好像是每学期几百,但具体数据实在不记得了,如果有前辈比较清楚这一块数据,也请指正。我的父亲实在是觉得出的难受,就在96年左右把我家三兄妹的户口都花钱买成城镇户口,一人一万,就是三万人民币(我父母也另外买了),但是后面政策变化,这笔委培费不用交了。。。。。。这一方面至少多交了1.5万,让我父母极度心痛。

二、我一直的疑问都是在人拥有的资源与实现人生目标这两者之间的关系。

2012中国放弃高考的学生数量据报道,为30万人,而放弃高考的学生的比例也是呈现上升趋势,请恕我不去为你搜查详细数据,不知你对这些学生的“用脚投票”有何高见?

三、我现在已经29岁,这29年之间,有生病过,但从未生过大病,也没有去过大医院治病,在医院躺上超过1天的经历都好像没有,所以我很不解,为什么大家对医院如此渴望,能否用比较数据的东西来指正:在大城市和小城市生活,在医疗成本上是否值得。

医院的分布并不能精确的说明个人的医疗成本。

我总是听说在大城市生活好,我目前未婚无房,也实在没有感受到在大城市和小城市之前的区别。

家园 恳请大家指教从何处可以得到比较权威真实的数据。

作为后学末进,深感自己不足,想要以数据或事实举例,但是数据来源实在是很头疼,我个人经验是太多的数据和实例都是造假,难以佐证,自身的很多储备不足,写的东西很多是难以入目,请各位海涵。

在这里,也冒昧的请教各位,是否有比较可靠的网络资料网站,可供我直接引用而不致于犯低级错误。先谢谢各位!

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