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主题:我错了,我以为两个月前合肥的中国男足已经没有底线 -- 青色水

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家园 我的意见和你差不多

第四节不许外援上。

家园 前苏联的国际象棋底子在那里

互相帮不帮的都是冠军。中国国际象棋是从低水平向上走,所以男帮女容易先出成绩。最典型的,女排,你查查当年和多少男队一起训练过就知道了。

家园 好吧,我承认是在跟尚书大人抬杠

归根到底是“底蕴”二字

中国因为没有足够的国象底蕴,只好剑走偏锋,通过“男帮女”的途径,走女子致胜的路。于是,男性也不可避免的牵扯了一部分精力

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我有一个梦想,在国象领域,中国的大老爷们儿别扯淡,别拿帮助女性来说事儿,实实在在的拿个世界冠军,才是正事。

家园 蓝黑的青训成员就是代金券

哈哈哈,甚至还有巴黑这样的铁杆隔壁球迷。。。

家园 少数豪门跟普通球队不一样,篮球跟足球也不一样

国米和车子玩国际纵队没事,但如果意甲和英超大部分队都玩国际纵队那就要坏菜了。这一点对比CBA,除了八一外,个个队都是双外主打,哪怕是排名靠后的。同时,足球毕竟11个人,梅西、C罗再牛也不能进攻防守一把抓。可篮球只有5个人,上2个老黑就可以攻防全包了,其他人轮流上场打下手即可,别说年轻球员,就是当打之年的也没锻炼了。所以即使不谈青训这么大的话题,至少要对外援有所限制,否则整个CBA变成NBA边缘球员的训练场了。

家园 好吧,咱们就聊聊篮球

02年印第安纳波利斯篮球世锦赛,在主场,美国篮球梦之队输得体无完肤,好像最终获得了第六名吧

这该埋怨谁

04年希腊奥运会,老美倾其所有,结果又是铩羽而归

这又该埋怨谁

是态度问题,还是竞技问题?

家园 最近水平增长还是挺快的

前一阵子团体赛领跑一路,最后关头没咬住拿了个亚军?个人还没有能冲击世界冠军的,但团体能冲击前苏联体系,有夺冠可能的,不知道菲舍尔时代的美国有没有。那以后印象中还真是第一家。

家园 这个正常

印象中NBA为了鼓励突破,不允许打联防,必须人盯人。世锦赛的业余篮联规则和NBA是两回事。不是说美国教练球员不会打联防,但毕竟平时不打,关键时刻不大可能熟练。以前美国还可以仰仗NBA球员个人能力大大超出他人,现在可不行了。所以篮球上美国的优势缩水很快。

家园 那是因为两球自己不争气啊。

自己没人能镇住场子,只好请外援了--反正也不会比那帮烂货差。

换了乒羽跳水,有谁会让个外人去当头吗?

家园 改革中出现的问题还要在改革中解决。

原因也是改革不彻底----不改革是不行的,哪怕是好改坏了。

本来改革大方向是好的,但每个纰漏都继续考戴帽子遮羞之后,改革的名声总有一天会坏掉。

家园 所以嘛,老美的篮球都有走麦城的时候

这次中国男篮拿个亚洲第五,又咋的了?!

看媒体评论和网络论坛,好像是中国篮球的末日来临了,一个劲儿的在讨论是体制问题、青训问题、联赛问题还是啥啥啥的问题。

在我看来,哪有那么多的问题啊,不过是在龟兔赛跑中,兔子打了个盹而已

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ps:在我的印象中,在2000年前后,NBA就允许打联防了。只是联防的观赏性差,所以,很少有球队用

好像是老尼尔森吧,就是用联防树立了小牛强队的地位(小牛是国际部队,队员打起联防来,不用重新磨合,跟这个因素可能也有关)。因为联防打得好,老尼尔森好像还做过一次梦之队的主教练

家园 前两天家里有事,没能及时回复,老兄见谅

回到这个话题,看到兄台的最后一句,我大概有点明白了。其实我们都是对现状不满意,只不过您对队伍的态度更不满意,而我,觉得竞技水平问题也很大。补充说明一句,这不代表我对那帮大爷的态度就满意了,只是觉得那不太好讨论,也讨论不出什么。

至于我为什么更焦虑于竞技水平,可以沿着兄台这个例子来探讨一下,以往中国在亚洲,勉强可以类比老美在世界,虽然也会偶尔翻船,但多半都是因为态度、伤病、应变等问题,基本上不会有竞技水平的疑问,吸取经验教训后往往很快就能卷土重来。但这次失利,除了以上各种因素外,我们会发现,即使其他都做得不错,我们也很难凑齐一套帐面实力出众的阵容,换句话说,底气不足了,而且一时半会看不到啥希望,这就是我更焦虑竞技水平的原因所在。

家园 以前美国篮球的水平鹤立鸡群

大学生参加业余篮球比赛,也能横扫。被前苏联南斯拉夫等追平,大概用了20年。然后巴塞罗那奥运会第一次派出了职业球员,横扫,当时就有人说估计优势被追平用不了20年。

不过说实话真烦梦之队这种称呼。中国乒乓球队在那里摆着呢,如果这些算梦之队,中国乒乓球不得是让对手梦都没的做队。

家园 呵呵,据说梦一队是让给苏联逼出来的

老美有点儿太托大了,老是派大学生篮球队参加奥运会,结果在88年弄了个灰头土脸(当年的奥运金牌榜,老美好像也是多年不遇的第三,一样的灰头土脸)

好像,在88年之前,国际篮联不允许职业球员参加奥运会,老美运用自己的能力,愣是让fiba把这个规矩废黜,这才有了梦一队

多说一句,这个职业和业余的分类标准,在资本主义国家一目了然,当苏联那种举国体制的国家搞出“专业运动员”这个词的时候,这个标准就有点儿模糊了。ioc和fiba得罪不起苏联,只好捏着鼻子承认专业运动员不是职业运动员

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据说,92奥运开赛之前,梦一队就预订了这块金牌,整个赛程也验证了这个“据说”。当其时,除了梦一队,还没谁能得到这个“据说”的待遇呢

后来的所谓梦之队,多少有点儿狗尾续貂,就这么凑合着称呼吧

ps:92年的时候,中国的乒乓球可真不敢称是梦之队,顶多可称之为“女子梦之队”。

家园 老兄有点儿过虑了

篮球比得是什么,在我看来就是身高和力量。至于技术嘛,都是干这一行的,谁比谁差多少啊(要是吹得严格一点,老美很多球星的三步上篮,不少时候是四步上篮,违例。号称NBA历史上最好小前锋的皮蓬,也能从慢镜头中看到他的“翻腕”违例)

在我看来,中国人的身高在亚洲范围内还算可以吧,力量也算可以吧,没理由对中国篮球的的竞技水平有所怀疑啊

如我回复赵大人所言,此次失利“不过是在龟兔赛跑中,兔子打了个盹而已”

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